Пиво и скамейки - несовместимы?

[кот]

В этом запрете просматривается заинтересованность государства в штрафах. Денег-то в казне с каждым месяцем всё меньше и меньше. О народе думают в последнюю очередь или прикрываются мнением народа.

[Зяма]

Сообщение от кот

Прежде чем вводить ограничения, надо создать нормальные условия. В 6 м-не таких условий нет.
P.S. Алкоголь употребляю очень ограничено. А пиво вообще нет.

Сообщение от кот

В этом запрете просматривается заинтересованность государства в штрафах. Денег-то в казне с каждым месяцем всё меньше и меньше. О народе думают в последнюю очередь или прикрываются мнением народа.

Василий, у тебя с государством получается как у того зятя - выколю себе глаз, чтобы теще было плохо...
Я ещё понимаю Иглуса, он молодой и к тому же панк... Но ты то уже большую часть жизни прожил, а не понимаешь, что пока не будет соответствующего закона, это свинство не прекратится.

[кот]

Сообщение от Зяма

Василий, у тебя получается как у того зятя - выколю себе глаз, чтобы теще было плохо...
Я ещё понимаю Иглуса, он молодой и к тому же панк... Но ты то уже большую часть жизни прожил, а не понимаешь, что пока не будет соответствующего закона, это свинство не прекратится.

Зяма! С введением закона и наказания действо не прекратится. Оно только примет скрытую форму. Как пили, так и будут пить. Наказывать будут порядочных, которые могут заплатить штраф! А на синюг и быдло даже не будут обращать внимания.
При Горбачёве одно время был сухой закон. И что? То же и с проституцией. Сколько ни наказывай, а она была, есть и будет. Надо создать условия для нормальной жизни, чтобы не хотелось в алкоголе топить жизненные неудачи. Чтобы была альтернатива пьянке.

[Зяма]

Сообщение от кот

Зяма! С введением закона и наказания действо не прекратится. Оно только примет скрытую форму. Как пили, так и будут пить. Наказывать будут порядочных, которые могут заплатить штраф! А на синюг и быдло даже не будут обращать внимания.
При Горбачёве одно время был сухой закон. И что? То же и с проституцией. Сколько ни наказывай, а она была, есть и будет. Надо создать условия для нормальной жизни, чтобы не хотелось в алкоголе топить жизненные неудачи. Чтобы была альтернатива пьянке.

Василий, тебя послушать - ложись и помирай!

При Горбачеве не было сухого закона, а ограничения - не сбивай хоть молодёжь с панталыку!
И что в демократических европах и америках, пей по самое не хочу?!
А меры хоть и, как всегда с нашим тупорылым руководством, через жопу, но помогли - пить стали гораздо меньше и рождаемость повысилась!
Василий, тебе что надо, как при Ельцине утопить народ в алкоголе, дешевой спиртяги и бодяги в каждом ларьке и в любое время дня и ночи?

[кот]

А меры хоть и, как всегда с нашим тупорылым руководством, через жопу, но помогли - пить стали гораздо меньше и рождаемость повысилась!

По официальной статистике пить стали меньше, но больше употреблять суррогатов. В то время очень активизировались самогонщики. Пьянство даже увеличилось. По пьянке больше делали детей, и родилось больше инвалидов и неполноценных младенцев.

Василий, тебе что надо, как при Ельцине утопить народ в алкоголе, дешевой спиртяги и бодяги в каждом ларьке и в любое время дня и ночи?

Кто хочет, тот купит среди ночи в любом районе города или деревни. Правительство само заинтересовано, чтобы больше покупали спиртного. Особенно в сельской местности. Быдло не будет отстаивать свои права, ему до лампочки, какой строй и кто президент. Он совершенно аполитичен, то, что и требуется.
P.S. Зяма, посмотри статистику производства спиртного. Темпы и количество постоянно увеличиваются. На экспорт наше спиртное идёт в ограниченном количестве, почти всё потребляется самими.

[Зяма]

Сообщение от кот

По официальной статистике пить стали меньше, но больше употреблять суррогатов. В то время очень активизировались самогонщики. Пьянство даже увеличилось. По пьянке больше делали детей, и родилось больше инвалидов и неполноценных младенцев.

Кто хочет, тот купит среди ночи в любом районе города или деревни. Правительство само заинтересовано, чтобы больше покупали спиртного. Особенно в сельской местности. Быдло не будет отстаивать свои права, ему до лампочки, какой строй и кто президент. Он совершенно аполитичен, то, что и требуется.
P.S. Зяма, посмотри статистику производства спиртного. Темпы и количество постоянно увеличиваются. На экспорт наше спиртное идёт в ограниченном количестве, почти всё потребляется самими.

Василий, ты мне хоть не бреши, что пить тогда стали больше! алкаши были и будут вместе с самогонщиками, но вот их количество уменьшилось намного в те годы.

Не знаю твой круг общения, но я в те годы был завсегдатаем ресторанов и прочих питейных заведений, единственное что тогда изменилось стали требовать паспорт у подозрительно молодых по возрасту клиентов при заказе спиртного и следить чтобы отдельные "граждане" не нажирались сверх нормы.
А в очерядях в торговых точках бухлом только почти одни бухарики и стояли, пока их по ЛТП не распределили... Мне это по барабану было, никогда не стоял в тех очередях.


Василий, какое такое правительство заинтересовано а алкоголизации населения? если иностранное, то согласен...
Алкоголь и наркотики это давно уже глобальное оружие уничтожения без войны и эти самые демократические страны давно эту войну ведут на всех континентах. Возьми хотя бы политику США в Афганистане, превращенном в мирового производителя героина, или бывшего сербского Косова, или вспомни опиумные войны в Китае...
Что ты предлагаешь нашему правительству при открытых границах с РФ уменьшить производство алкоголя?
Или всё экспортировать спаивая последних индейцев в США, но там есть кому спаивать...
Так ведь нас зальют суррогатом и государство отдаст эти денежные потоки бандитам из РФ!
В другом варианте, тогда надо делать нормальную границу с таможней и санконтролем без всяких таможенных союзов и ограничивать производство и потребление у себя в стране цивилизованно.

[кот]

Зяма, правительство решило, что своей выработки алкоголя маловато на нужд населения.

Импортировать алкогольные напитки в Беларусь в 2010 году будут 23 компании

Победителями конкурса на определение юрлиц, обеспечивающих реализацию исключительного права государства на импорт алкогольных напитков в 2010 году, стали 23 компании, сообщили корреспонденту БЕЛТА в Министерстве торговли.

Право импортировать алкогольные напитки в страну получили РУП "Минск-Кристалл", РУП "Витебский ЛВЗ", ГП "Беларусьторг", ЧУП "Белкоопвнешторг Белкоопсоюза". В перечень импортеров также включены ОАО "Табаквинторг", ОАО "Продтовары", УП "Диакония", ООО "ОП НИИ ПКД", СП "Перно Рикар Минск" ООО, ООО "Евроторг", ООО "СервисБытСнаб", ИП "Гарсия", ОАО "Белбакалея", ООО "Торговый дом "Крикова", СООО "Белвингрупп", Гродненский ликероводочный завод "Неманофф" и ряд других компаний. В список импортеров алкогольной продукции (кроме алкогольных напитков) вошли 35 предприятий-переработчиков. В их числе - РУП "Минск-Кристалл", РУП "Брестский ЛВЗ "Белалко", Витебский, Гомельский ликероводочные заводы, Малиновщизненский спиртоводочный завод "Аквадив" и др. .
29 января 2010 » Экономика и бизнес
Татьяна Лобас, БЕЛТА

[Iglus]

Сообщение от Зяма

Василий, у тебя с государством получается как у того зятя - выколю себе глаз, чтобы теще было плохо...
Я ещё понимаю Иглуса, он молодой и к тому же панк... Но ты то уже большую часть жизни прожил, а не понимаешь, что пока не будет соответствующего закона, это свинство не прекратится.

Уважаемый, во первых, не нужно меня оскорблять. Во вторых я не панк в принципе.
То, что я молодой, вовсе не означает, что туп, ограничен и не приемлю культуру.
Но Василий прав: Нет ничего плохого в том, чтобы сесть и спокойно, расслабившись, попить пивка на на свежем воздухе в каком нибудь скверике.
Да, "бухать" на ходу, конечно же, не очень красиво. Так же, как курить и орать матом на всю улицу. Но почему не создать условия, чтобы молодёжь была чем то занята? Приведу пример и собственной жизни: Решили мы с моим гитаристом отправиться на репетицию (кое как тогда договорились в его училе). Приходим, а нам говорят: "извините, не пошли пошли бы вы? Нам этим заниматься неохота". Мы постояли, покрутились и пошли пить пиво - всё таки ехали то через весь город. Но училище (точнее, теперь это называется колледжем) можно понять, они не обязаны этим заниматься. Но почему город этого не сделает? Куда ведь больше дохода принесло бы, нежели штрафы за "пиво на лавочках".
Как то в этом форуме поднимался вопрос об устройстве подростка в какую нибудь секцию. Тогда, я так понял, чья то мать жаловалась, что ребёнка в 13 лет уже нельзя отдать "на хоккей". Да и другие секции тоже мало отличаются от указанной. Единственное исключение знаю - секции восточных единоборств, да и то не всегда. И вот что прикажете делать? Остаётся или учиться не отрываясь от книг (дабы не было свободного времени), или гулять с большими компаниями и избивать непонравившихся людей ("фанаты"), или просто тупо пить пиво на лавочках. (замечу, именно о подростках сейчас говорю, ведь денег на рестораны у нех нет, да и не пустит их никто туда) Вы подумаете, что я "за" то, чтобы лица младше 18 могли пить пиво на лавочках? Нет. Я категорически против - вообще раньше 18 не желательно начинать.
Я вот работаю и учусь заочно. Иногда так хочется после работы пойти, сесть на скамеечке и выпить пивка (летом разумеется), а не идти с алкашами с работы бухать под магазинами. На кафе и рестораны денег у меня нет, не так уж и много платят. Ну и что прикажете делать, если любимым делом (музыкой) заниматься попросту негде, а за хоть какое то "удовольсвие" в жизни теперь будут карать штрафом?

[Зяма]

Сообщение от Iglus

Уважаемый, во первых, не нужно меня оскорблять. Во вторых я не панк в принципе.
То, что я молодой, вовсе не означает, что туп, ограничен и не приемлю культуру.
Но Василий прав: Нет ничего плохого в том, чтобы сесть и спокойно, расслабившись, попить пивка на на свежем воздухе в каком нибудь скверике.
Да, "бухать" на ходу, конечно же, не очень красиво. Так же, как курить и орать матом на всю улицу. Но почему не создать условия, чтобы молодёжь была чем то занята? Приведу пример и собственной жизни: Решили мы с моим гитаристом отправиться на репетицию (кое как тогда договорились в его училе). Приходим, а нам говорят: "извините, не пошли пошли бы вы? Нам этим заниматься неохота". Мы постояли, покрутились и пошли пить пиво - всё таки ехали то через весь город. Но училище (точнее, теперь это называется колледжем) можно понять, они не обязаны этим заниматься. Но почему город этого не сделает? Куда ведь больше дохода принесло бы, нежели штрафы за "пиво на лавочках".
Как то в этом форуме поднимался вопрос об устройстве подростка в какую нибудь секцию. Тогда, я так понял, чья то мать жаловалась, что ребёнка в 13 лет уже нельзя отдать "на хоккей". Да и другие секции тоже мало отличаются от указанной. Единственное исключение знаю - секции восточных единоборств, да и то не всегда. И вот что прикажете делать? Остаётся или учиться не отрываясь от книг (дабы не было свободного времени), или гулять с большими компаниями и избивать непонравившихся людей ("фанаты"), или просто тупо пить пиво на лавочках. (замечу, именно о подростках сейчас говорю, ведь денег на рестораны у нех нет, да и не пустит их никто туда) Вы подумаете, что я "за" то, чтобы лица младше 18 могли пить пиво на лавочках? Нет. Я категорически против - вообще раньше 18 не желательно начинать.
Я вот работаю и учусь заочно. Иногда так хочется после работы пойти, сесть на скамеечке и выпить пивка (летом разумеется), а не идти с алкашами с работы бухать под магазинами. На кафе и рестораны денег у меня нет, не так уж и много платят. Ну и что прикажете делать, если любимым делом (музыкой) заниматься попросту негде, а за хоть какое то "удовольсвие" в жизни теперь будут карать штрафом?

Иглус,
во-первых, я никого не оскорблял, а назвав тебя "молодым и к тому же панком" просто констатировал твой статус о котором ты сам постоянно заявляешь, напрмер: " Люблю я панк за то, что сам такой. Люблю я готику за то, что делает она со мной..."
во-вторых, это не подчеркивание твоей тупости, как ты сам заявляешь, а лишь попытка понять причины твоего отрицания предложенных милицией мер по борьбе с алкоголизацией и деградацией населения.

Кроме того, могу добавить, что для занятий спортом нет никаких проблем, кроме желания детей и помощи для этого родителей. Более того, скажу по своему опыту, в спортивных секциях недобор - ведь подросткам пить пиво и курить по подворотням гораздо легче чем трудиться на тренировках.
По-моему мнению, употреблять алкоголь и курить нужно разрешать не ранее чем с 21 года, как было в период ограничений при Горбачеве и во многих развитых странах сейчас.
Насчет проблем с занятиями музыкой, точно не знаю как сейчас обстоят дела, но при современном развитии интернета, электроники и небольших ценах на всякие прибамбасы это сейчас делать намного легче чем 10-20 лет тому назад.

[Iglus]

Сообщение от Зяма

Иглус,
во-первых, я никого не оскорблял, а назвав тебя "молодым и к тому же панком" просто констатировал твой статус о котором ты сам постоянно заявляешь, напрмер: " Люблю я панк за то, что сам такой. Люблю я готику за то, что делает она со мной..."
во-вторых, это не подчеркивание твоей тупости, как ты сам заявляешь, а лишь попытка понять причины твоего отрицания предложенных милицией мер по борьбе с алкоголизацией и деградацией населения.

Кроме того, могу добавить, что для занятий спортом нет никаких проблем, кроме желания детей и помощи для этого родителей. Более того, скажу по своему опыту, в спортивных секциях недобор - ведь подросткам пить пиво и курить по подворотням гораздо легче чем трудиться на тренировках.
По-моему мнению, употреблять алкоголь и курить нужно разрешать не ранее чем с 21 года, как было в период ограничений при Горбачеве и во многих развитых странах сейчас.
Насчет проблем с занятиями музыкой, точно не знаю как сейчас обстоят дела, но при современном развитии интернета, электроники и небольших ценах на всякие прибамбасы это сейчас делать намного легче чем 10-20 лет тому назад.

Помниться, когда вы увидели мой адрес на маиле, то тоже много чего подумали.
Так что не нужно делать скорополительных выводов. Тем более я такое обращение воспринимаю как оскорбление.
Касаемо борьбы, отвечу, что я против только потому, что это нецелесообразно. Запретами никогда ничего добиться не получалось. А если у нас по телевизору одно бл..во, то тут никакая милиция не спасёт.

На счёт секций, согласен, недобор, но вот зачем то во многих стоит возрастной лимит.
ДА в тех же муз. школах и то до определённого возраста набирают. Видете ли, потом труднее научиться. Враньё и провокация!
Касаемо музыки долго смеялся с вашего мнения.Обьясню почему: Конечно же, если писать всё в электронном виде в программах, то это просто - скачал программу да и пиши. Но если собирать группу? Возьмём обычный набор интсрументов
Ударные - 500- 800 у.е.
Гитары (2) - 250-400 у.е. каждая.
Микрофоны (2) - 50 у.е. и выше за каждый.
Бас - 250 у.е. и выше
Далее ещё бы могло идти оборудование, но это уже не столь важно.
Я не знаю, может для вас это небольшие деньги, но для начинающих музыкантов, как правило, молодых ребят, это неподьёмно. Тем более, что всего этого "точки" не предоставляют.

[кот]

Но если собирать группу? Возьмём обычный набор интсрументов
Ударные - 500- 800 у.е.
Гитары (2) - 250-400 у.е. каждая.
Микрофоны (2) - 50 у.е. и выше за каждый.
Бас - 250 у.е. и выше

Иглус! Может, для начала, купить менее дорогое оборудование? Возможно, у вас не те таланты, чтобы задействовать дорогостоящую аппаратуру?
Вполне возможно, что через пару дней поймёте своё место в музыкальной культуре и разбежитесь.
1968 году я играл на обычной гитаре с пьезосъёмником. Из ударных использовали некоторые инструменты из похоронного оркестра. Была мандолина тоже с съёмником. Гитару и мандолину подключили к одному ламповому самодельному усилителю в 5 ватт с выходом на одну колонку из 3 динамиков. Ещё был скрипичный контрабас и обычная труба. Но что интересно - был успех, нам аплодировали!
Дело не в инструментах и их стоимости, а в чём-то другом. Советую начинать с малого, а там посмотрите, может, - это не ваше призвание.

[Iglus]

Сообщение от кот

Иглус! Может, для начала, купить менее дорогое оборудование? Возможно, у вас не те таланты, чтобы задействовать дорогостоящую аппаратуру?
Вполне возможно, что через пару дней поймёте своё место в музыкальной культуре и разбежитесь.
1968 году я играл на обычной гитаре с пьезосъёмником. Из ударных использовали некоторые инструменты из похоронного оркестра. Была мандолина тоже с съёмником. Гитару и мандолину подключили к одному ламповому самодельному усилителю в 5 ватт с выходом на одну колонку из 3 динамиков. Ещё был скрипичный контрабас и обычная труба. Но что интересно - был успех, нам аплодировали!
Дело не в инструментах и их стоимости, а в чём-то другом. Советую начинать с малого, а там посмотрите, может, - это не ваше призвание.

Кот, вы немного не поняли меня. Я привёл цены за НОРМАЛЬНОЕ оборудование. Т.е. то, на котором вообще реально что то играть в нашем стиле. Дорогие инструменты стоят в разы дороже.Я полностью верю вам, что вы вот так играли. Но не забывайте - прошло уже 42 года. Просто изменились и стили, и, соответсвенно, требования к аппаратуре. И, кстати, у нас у самих виолончель есть.
Ну а что это у нас налолго, так это проверено) Стремления много!) Я понимаю, на что вы намекали, что главное, чтобы талант был и техника, а сиграть и на балалайке можно. Я с вами согласен, но вот теперешний тяжёлый рок... увольте.

[Зяма]

Сообщение от кот

Иглус! Может, для начала, купить менее дорогое оборудование? Возможно, у вас не те таланты, чтобы задействовать дорогостоящую аппаратуру?
Вполне возможно, что через пару дней поймёте своё место в музыкальной культуре и разбежитесь.
1968 году я играл на обычной гитаре с пьезосъёмником. Из ударных использовали некоторые инструменты из похоронного оркестра. Была мандолина тоже с съёмником. Гитару и мандолину подключили к одному ламповому самодельному усилителю в 5 ватт с выходом на одну колонку из 3 динамиков. Ещё был скрипичный контрабас и обычная труба. Но что интересно - был успех, нам аплодировали!
Дело не в инструментах и их стоимости, а в чём-то другом. Советую начинать с малого, а там посмотрите, может, - это не ваше призвание.

Василий, я помню в своё время электрогитару делал сам. Благо на Халтурина было красное дерево, а звукосниматель самодельный злектромагнитный, усилки естественно самопал...
И даже мыслей таких в голове не было: поможите, сами мы не местные - дайте инструмент, помещение и деньги, а то мы пиво пить начнем и прохожих пужать на гоп-стоп...

Нынешние "звезды" из шоу-бизнеса и телевизера имеют ВСЁ, кроме таланта, да и перепевают ретро сделанное в своё время на коленках...

[Зяма]

Сообщение от Iglus

Помниться, когда вы увидели мой адрес на маиле, то тоже много чего подумали.
Так что не нужно делать скорополительных выводов. Тем более я такое обращение воспринимаю как оскорбление.
Касаемо борьбы, отвечу, что я против только потому, что это нецелесообразно. Запретами никогда ничего добиться не получалось. А если у нас по телевизору одно бл..во, то тут никакая милиция не спасёт.

На счёт секций, согласен, недобор, но вот зачем то во многих стоит возрастной лимит.
ДА в тех же муз. школах и то до определённого возраста набирают. Видете ли, потом труднее научиться. Враньё и провокация!
Касаемо музыки долго смеялся с вашего мнения.Обьясню почему: Конечно же, если писать всё в электронном виде в программах, то это просто - скачал программу да и пиши. Но если собирать группу? Возьмём обычный набор интсрументов
Ударные - 500- 800 у.е.
Гитары (2) - 250-400 у.е. каждая.
Микрофоны (2) - 50 у.е. и выше за каждый.
Бас - 250 у.е. и выше
Далее ещё бы могло идти оборудование, но это уже не столь важно.
Я не знаю, может для вас это небольшие деньги, но для начинающих музыкантов, как правило, молодых ребят, это неподьёмно. Тем более, что всего этого "точки" не предоставляют.

Иглус, ты воспринимай как хочешь в меру своего развития, но как говорится: неча на зеркало пенять коль рожа крива.
Насчет смеха: как говорится - "смех без причины признак дурачины". Ну а долгий смех, уж тем более...

Ты хоть понимаешь, что те цены что показал - на смех курам и не являются никакой проблемой, если конечно группу ты не из бомжей набираешь...
А уж про тяжелый рок, зная обозначенные тобой музыкальные пристрастия, ты мальчикам и девочкам на скамейке под пиво рассказывай.

[Iglus]

Сообщение от Зяма

Иглус, ты воспринимай как хочешь в меру своего развития, но как говорится: неча на зеркало пенять коль рожа крива.
Насчет смеха: как говорится - "смех без причины признак дурачины". Ну а долгий смех, уж тем более...

Ты хоть понимаешь, что те цены что показал - на смех курам и не являются никакой проблемой, если конечно группу ты не из бомжей набираешь...
А уж про тяжелый рок, зная обозначенные тобой музыкальные пристрастия, ты мальчикам и девочкам на скамейке под пиво рассказывай.

Я так понимаю, вы тут только для того, чтобы обосрать всё и вся?
И кем же ж вы так работаете, что для вас такие суммы - мелочь? Гендиром Белшины?
Не забывайте, что начинают ребята музыкой заниматься ещё в учебных заведениях.
И ещё. Я не прошу: "подайте Христа ради!" Я лишь хочу, чтобы хоть свободно можно было договориться и со своим инструментом и аппаратурой придти.