Гибель Империи. Византийский урок.

**vitja-knd** · #1 09.04.2008, 22:28

Изучая историю в школе и интересуясь ею позже удивлялся почему отрезок времени в 500 лет от падения Рима, а это 3-4 век нашей эры до формирования европейской государственности -8-9 век нашей эры так скудно исторически представлен. Мрачное, дескать, средневековье. Советская историография весьма скудно представляла и Византийскую 1000 летнюю историю, это удивляло тоже. Фильм оставил двойственное чувство. С одной стороны - качественная, очень добротная и очень патриотичная (в хорошем смысле слова) работа, с новыми (для меня) удивительными и трудно оспоримыми фактами. С другой стороны - сюжет явно выстроен таким образом, чтобы у зрителя возникла явная анология с современным миром, современной Россией, её ролью и ролью РПЦ. Это похоже на переход из обороны в паступление. Забрать проливы Босфор и Дарданеллы я завсегда согласен

**zeav1966** · #2 09.04.2008, 22:49

Цитата:

Сообщение от vitja-knd

Это похоже на переход из обороны в паступление. Забрать проливы Босфор и Дарданеллы я завсегда согласен

Это похоже на лирику Жириновского, о мытье кирзовых сапог в Индийском океане.
Мы же просто ответим:
НО ПАСАРАН!

**Зяма** · #3 09.04.2008, 22:53

Согласен что о Византии из школьной программы мало что можно понять...
Как ни странно, но меня увлёк этой темой Мопассан в своём рассказе
о византийском императоре 10 века Никифоре Фоке...
Витя, советую прочесть, если не читал.

**SDK** · #4 10.04.2008, 06:12

Цитата:

Сообщение от Зяма

Согласен что о Византии из школьной программы мало что можно понять...
Как ни странно, но меня увлёк этой темой Мопассан в своём рассказе
о византийском императоре 10 века Никифоре Фоке...
Витя, советую прочесть, если не читал.

А как же "Русь и "Царство Ромеев"" Вашего любимого В.В. Кожинова?

**SDK** · #5 10.04.2008, 06:43

О крахе Империи. Злокозненный Запад, схизма, ислам - могут объяснить только внешние причины крушения Империи. Испания, оказавшаяся под властью мусульман, оставаясь католической страной, смогла более 700 лет бороться с арабами, сформировавшись в единую испанскую нацию. Столетняя война во Франции закончилась формированием единой франзуской нации.
Крушение Империи произошло не из-за военного поражения, Империя рухнула потому, что в ней не нашлось того национального ядра, из которго смогла бы образоваться византийская нация, отвечащая реалиям нового времени. Мне все-таки кажется, что Россия и Государство Чекистов есть суть разное, крушение последнего не приведет к крушению России.

**vinp** · #6 10.04.2008, 09:32

Цитата:

Сообщение от SDK

О крахе Империи. Действительно, ислам, а не католицизм, привел к крушению империи. Но та же Испания, оказавшаяся под властью мусульман и являясь католической страной, смогла более 700 лет бороться с арабами. В ходе этой борьбы и сложилась единая испанская нация. А вот в православной Византии не нашлось того национального ядра, из которго смогла бы сформироваться византийская нация, отвечащая реалиям нового времени. О "Византийской Реконкисте" в дальнейшем говорить не приходится, сказался фундаментальный культурный разрыв между греческим Городом и народами Малой Азии.

В этом году был в последнем городе, который пал в результате реконкисты в 1492 году - в Гранаде. Да, согласен, испанцы проделали огромную работу.
А в Салониках на вокзале расписание поездов: 20.05 Салоники - Константинополь. Греки очень переживают за свою столицу до сих пор. И только. Их ведь только миллионов десять в самой Греции.
У меня в путеводителе есть историческая реконструкция Константинополя, от былой роскоши мало что осталось. Но и то что есть потрясает. В мире людей это уже не "трогает". Да и образованная и интересующаяся историей часть людей мизерна. Нажрался и в люлю под сериал...

**SDK** · #7 10.04.2008, 09:43

VINP, я переписал свой ответ. Все-таки предлагалось обсудить фильм. Из тех, кто принял участие в обсуждении (по моему мнению) фильм смотрели Вы, Александр, Виктор и я.

**vinp** · #8 10.04.2008, 11:38

Цитата:

Сообщение от SDK

VINP, я переписал свой ответ. Все-таки предлагалось обсудить фильм. Из тех, кто принял участие в обсуждении (по моему мнению) фильм смотрели Вы, Александр, Виктор и я.

И этот хорошо, я ведь немного ошибся со временем его показа.
Что касается меня, да я и думаю что это уже и не интересно, то я однозначно согласен с автором этого фильма.
Да, завоевали исламисты. Но, но и но.

**Orthodox** · #9 09.04.2008, 22:59

Да, фильм проводит параллели с современным обществом. Как бы предлагается взглянуть на проблему с другой стороны и в то же время утверждается - основной принцип соблюдается. И с каждым из нас в частности и с обществом в целом. Изо дня в день, из года в год, из века в век....
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи. 2Пет.2:22
Думаю следующей частью из цикла: Гибель Империи будет фильм о России.

Цитата:

Сообщение от zeav1966

Это похоже на лирику Жириновского, о мытье кирзовых сапог в Индийском океане.
Мы же просто ответим:
НО ПАСАРАН!

Нет, это фильм предупреждение.

**zeav1966** · #10 09.04.2008, 23:04

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Думаю следующей частью из цикла: Гибель Империи будет фильм о России.

А по моему уже есть такой фильм.

**vitja-knd** · #11 09.04.2008, 23:05

С нежностью вспоминаю нашу советскую военную доктрину: Три дня - и мы в Париже.

**vitja-knd** · #12 09.04.2008, 23:08

И пусть показывают жо..
Красивые иностранки,
Нам пох..., мы едем
на танке...
Из раннего Юрия Шевчука

**yanik** · #13 10.04.2008, 02:20

[QUOTE=vitja-knd;21543]С нежностью вспоминаю нашу советскую военную доктрину: Три дня - и мы в Париже.------ витя,можно и быстрее визу сделать,знаю кто сколько берет в посольстве Франции...

**SDK** · #14 10.04.2008, 05:52

Цитата:

Сообщение от vitja-knd

Изучая историю в школе и интересуясь ею позже удивлялся почему отрезок времени в 500 лет от падения Рима, а это 3-4 век нашей эры до формирования европейской государственности -8-9 век нашей эры так скудно исторически представлен. Мрачное, дескать, средневековье. Советская историография весьма скудно представляла и Византийскую 1000 летнюю историю, это удивляло тоже. Фильм оставил двойственное чувство. С одной стороны - качественная, очень добротная и очень патриотичная (в хорошем смысле слова) работа, с новыми (для меня) удивительными и трудно оспоримыми фактами. С другой стороны - сюжет явно выстроен таким образом, чтобы у зрителя возникла явная анология с современным миром, современной Россией, её ролью и ролью РПЦ. Это похоже на переход из обороны в паступление. Забрать проливы Босфор и Дарданеллы я завсегда согласен

"...я хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Стамбуле чекистам отдать".

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)