Сталинизм и фашизм.

**Orthodox** · #**256** 23.11.2009, 00:53

Цитата:

Сообщение от SDK

(2) Бесспорно. О чем и писал Геринг в своей ремарке обвинению. Надеюсь, что их желания не превзойдут возможности Америки.

В том то и дело, что "История не терпит сослагательного наклонения" (с)

Нельзя ли вкратце о вашем сообщении, ответе Вове.

Цитата:

Сообщение от SDK

Ты имеешь ввиду сталинскую теорию "трех периодов" и тезис о "социал-фашизме"?

При чём здесь, цитирую Вову (лёгкий парафраз): "....условия прихода к власти национал-социалистов".
К тому что по этому поводу Гитлер и Сталин братья?

**SDK** · #**257** 23.11.2009, 00:56

Цитата:

Сообщение от vinp

Я например очень жалею, что они выехали из Бобруйска, я бы был не прочь, чтобы город сохранил свой шарм полуеврейского города. Но, они решили так.

Сейчас у меня болеет жена, я в данный момент варю суп, на минуту отлучусь.

Так получилось.

**vinp** · #**258** 23.11.2009, 01:01

Цитата:

Сообщение от SDK

Так получилось.

Ну да, так получилось.
Теперь в Бобруйске другие времена, всё течёт, всё меняется.

**SDK** · #**259** 23.11.2009, 01:36

Цитата:

Сообщение от Orthodox

В том то и дело, что "История не терпит сослагательного наклонения" (с)

Нельзя ли вкратце о вашем сообщении, ответе Вове.

При чём здесь, цитирую Вову (лёгкий парафраз): "....условия прихода к власти национал-социалистов".
К тому что по этому поводу Гитлер и Сталин братья?

Александр, это тоже из сослагательного наклонения. Тем не менее, в 1928-1929гг., Сталин выдвинул теорию 3-х периодов: 1-й (революционный подъём 1918-1923 годов), 2-й (относительная стабилизация капитализма в 1924-1928 годах) и 3-й, период непосредственных революционных боёв за установление диктатуры пролетариата в капиталистических странах. Так вот, на основании этой теории, Сталин выдвинул тезис о "социал-фашизме", в который он включил соц.демократов и обвинил коммунистов, оспаривавших лозунг "класс против класса" или не желавших заострять вопрос о борьбе с левой социал-демократией, в стремлении "приспособить коммунизм к социал-демократизму". Комминтерн в 1929 принял установку Сталина и, соответственно переорентировал национальные компартии.
Дальше начинается теория. В ноябре 1932: нацисты имели 192 места; коммунисты 100 мест; соц.демократы 121 место. Если бы коммунисты объединились с социал-демократами на выборах, их блок был бы блоком большинства. Но наци могли объединиться с центристами (70 мест) или национальной народной партией (52 места). Были бы и последующие выборы и наци могли бы набрать большинство мест.

**Orthodox** · #**260** 23.11.2009, 01:47

Цитата:

Сообщение от SDK

Александр, это тоже из сослагательного наклонения. Тем не менее, в 1928-1929гг., Сталин выдвинул теорию 3-х периодов: 1-й (революционный подъём 1918-1923 годов), 2-й (относительная стабилизация капитализма в 1924-1928 годах) и 3-й, период непосредственных революционных боёв за установление диктатуры пролетариата в капиталистических странах. Так вот, на основании этой теории, Сталин выдвинул тезис о "социал-фашизме", в который он включил соц.демократов и обвинил коммунистов, оспаривавших лозунг "класс против класса" или не желавших заострять вопрос о борьбе с левой социал-демократией, в стремлении "приспособить коммунизм к социал-демократизму". Комминтерн в 1929 принял установку Сталина и, соответственно переорентировал национальные компартии.
Дальше начинается теория. В ноябре 1932: нацисты имели 192 места; коммунисты 100 мест; соц.демократы 121 место. Если бы коммунисты объединились с социал-демократами на выборах, их блок был бы блоком большинства. Но наци могли объединиться с центристами (70 мест) или национальной народной партией (52 места). Были бы и последующие выборы и наци могли бы набрать большинство мест.

Благодарю. Я уже прочитал [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Вина Сталина лишь в том, что он пропустил вспышку: исходил из неверных предпосылок в результате чего не протянул, своевременно, руку помощи немецким коммунистам.

Было поздно: в 1933 году Гитлер стал рейхсканцлером и возможностей расправиться с неугодными, пожалуй в первую очередь с коммунистами, у него стало куда поболее.

**SDK** · #**261** 23.11.2009, 01:54

Но коммунисты были на спаде. Следующие выборы: 81 место (-19). Немцы помнили об их проделках в 1919. Клара Ц., Роза Л., память о красном терроре.

**Orthodox** · #**262** 23.11.2009, 01:59

Цитата:

Сообщение от SDK

Но коммунисты были на спаде. Следующие выборы: 81 место (-19). Немцы помнили об их проделках в 1919. Клара Ц., Роза Л., память о красном терроре.

".......[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]конце "Заявления" Троцкий. - Времени для исправления чудовищных ошибок остается совсем уже немного. Если оно будет упущено, Коммунистический Интернационал отойдет в историю со славным ленинским началом и бесславным сталинским концом.
Этот прогноз Троцкого реализовался во всей трагической полноте".

П.С ....а что директор бруклинского моста появился было, да не оставив кучи удалился? Странно, всё это.

**SDK** · #**263** 23.11.2009, 02:04

Вспоминает прошлое: не вкручивал ли он лампочки Троцкому с Бронкса.

**zeav1966** · #**264** 23.11.2009, 16:32

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Ну-ка, ну-ка, и что там о братстве Гитлера и Сталина в свете прихода к власти национал-социалистов? Подожди, Сталин имеет какое то отношение к образованию Третьего Рейха? Я правильно понял?

Ну и где ты, милай - видел в моём посте, намёк на то, что Сталин имеет какое-то отношение к образованию Третьего Рейха?
Хотя вина Сталина в этом есть.

Цитата:

Связь между бескровной победой Гитлера и политикой сталинизированного Коминтерна была очевидна для всех опытных революционеров. Как вспоминал немецкий коммунист Э. Волленберг, Зиновьев говорил ему в 1933 году: "не считая германских социал-демократов, Сталин несет главную ответственность перед историей за победу Гитлера"

Взято из того же документа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

**zeav1966** · #**265** 23.11.2009, 16:39

Цитата:

Сообщение от SDK

Александр, это тоже из сослагательного наклонения. Тем не менее, в 1928-1929гг., Сталин выдвинул теорию 3-х периодов: 1-й (революционный подъём 1918-1923 годов), 2-й (относительная стабилизация капитализма в 1924-1928 годах) и 3-й, период непосредственных революционных боёв за установление диктатуры пролетариата в капиталистических странах. Так вот, на основании этой теории, Сталин выдвинул тезис о "социал-фашизме", в который он включил соц.демократов и обвинил коммунистов, оспаривавших лозунг "класс против класса" или не желавших заострять вопрос о борьбе с левой социал-демократией, в стремлении "приспособить коммунизм к социал-демократизму". Комминтерн в 1929 принял установку Сталина и, соответственно переорентировал национальные компартии.
Дальше начинается теория. В ноябре 1932: нацисты имели 192 места; коммунисты 100 мест; соц.демократы 121 место. Если бы коммунисты объединились с социал-демократами на выборах, их блок был бы блоком большинства. Но наци могли объединиться с центристами (70 мест) или национальной народной партией (52 места). Были бы и последующие выборы и наци могли бы набрать большинство мест.

Слава, ты прав, но забыл указать и на то, что нацисты во главе с Гитлером, как и в своё время Сталин, пришли к власти, благодаря пустоте (яме) безвластия и отсутствия национального лидера...

**zeav1966** · #**266** 23.11.2009, 16:41

Цитата:

Сообщение от vinp

Зяма, спасибо за совет.
Но если говорить честно, то мне и сионизм тоже не нравится.
Мне не нравятся все крайне правые и крайне левые. Я не люблю партии националистического толка или близкие к тому.
В нашем мире, в мире человеческих взаимоотношений, нет ничего однозначного или почти нет. Поэтому я всегда стараюсь придерживаться центристских взглядов, СТАРАЮСЬ.

Я плакаль!
За, что ты нас так, Володя?

**yanik** · #**267** 23.11.2009, 17:31

Цитата:

Сообщение от zeav1966

Ну и где ты, милай - видел в моём посте, намёк на то, что Сталин имеет какое-то отношение к образованию Третьего Рейха?
Хотя вина Сталина в этом есть.

Взято из того же документа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Зеев,можно узнать кому ты так мучительно тут стараешся что-то доказать???Егошний НИК уже все характеризует сам по себе.Вспомни,как егошние суседи называли его колхозником и бараном.Запомни:-Блаженный- есть не кличка,это специальность и средство хорошего заработка на лохах!

**Orthodox** · #**268** 23.11.2009, 19:09

Цитата:

Сообщение от zeav1966

Ну и где ты, милай - видел в моём посте, намёк на то, что Сталин имеет какое-то отношение к образованию Третьего Рейха?
Хотя вина Сталина в этом есть.

В твоём [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи], мин херц, говорилось о братстве Сталина и Гитлера в свете условий прихода к власти национал-социалистов.
Всё правильно?
Теперь читаем [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи] по поводу отношения Сталина к образованию Третьего рейха.

Ты так и не понял о чём речь? Всё очень просто, кучерявенький. Третий рейх и есть неофициальное название Германской империи после прихода к власти НСДАП. Проще говоря приход к власти НСДАП и есть Третий рейх.

Цитата:

Взято из того же документа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Золотце! Ну нельзя же так откровенно тупить. Ну хотя бы перечитай посты выше. Если считать помощью Гитлеру не оказание Сталиным помощи немецким коммунистам, то в таком случае благодари того же Гитлера за оказание помощи в создание государства Израиль путём уничтожения евреев.

Впрочем Слава по поводу фиаско коммунистов считает что и вмешательство Сталина не оказало бы существенной помощи. Всё и так катилось под откос.
Цитирую:
"... В ноябре 1932: нацисты имели 192 места; коммунисты 100 мест; соц.демократы 121 место. Если бы коммунисты объединились с социал-демократами на выборах, их блок был бы блоком большинства. Но наци могли объединиться с центристами (70 мест) или национальной народной партией (52 места). Были бы и последующие выборы и наци могли бы набрать большинство мест.

Так о каком братстве Сталина и Гитлера идёт речь?
К чему твоё утверждение о том, что Сталин ответственен за приход к власти Гитлера?

**zeav1966** · #**269** 23.11.2009, 19:37

Цитата:

Сообщение от Orthodox

В твоём [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи], мин херц, говорилось о братстве Сталина и Гитлера в свете условий прихода к власти национал-социалистов.

Милай, к чему столько букафф?
Если ты тормоз, то поделать нечего, я не собираюсь тратить время на разжёвывание постов и самой темы, человеку далёкому от политологии, истории и политэкономии.
У тебя два выхода - соглашаться или нет. Причём делая это молча.

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Ты так и не понял о чём речь? Всё очень просто. Третий рейх и есть неофициальное название Германской империи после прихода к власти НСДАП. Проще говоря приход к власти НСДАП и есть Третий рейх.

Шо вы гаварите? Неужели це правда?
А хде мною отрицалось, што "картина не маслом"?
Хде милай, я отрицал, ци не понял, што "Третий рейх и есть неофициальное название Германской империи после прихода к власти НСДАП"?
Да ещё с 24 марта 1933 по 23 мая 1945 года. Историю знать треба, милай! Да и не забывай, скоки цябе гадков, а сколько мне. Я уже давно ******* как говорит Зямо, но не знал, что ты браток - это съел.
Молился ли ты на ночь Бездемон?

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Впрочем Слава по поводу фиаско коммунистов считает что и вмешательство Сталина не оказало бы существенной помощи. Всё и так катилось под откос.

При всём моём уважении к Славе, я не могу согласиться с его мнением (если такое и было), т.к. факты и лица говорят о ином. Хотя прямое вмешательство в дела чужого суверенного государства, было невозможным. А доля вины, твоего любимца (Сталина, не задавай глупых вопросов, почему - любимца?) в победе нацистов на выборах указана выше.
Так, что милай, учи предмет, а не аннотации к нему. И закусывай перед постами.
А самое главное, пиши по теме.

**zeav1966** · #**270** 23.11.2009, 19:40

Цитата:

Сообщение от Orthodox

К чему твоё утверждение о том, что Сталин ответственен за приход к власти Гитлера?

А это вообще верх цинизма и мудозвонства.
Моё, а хде?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)