СМОТРИ ЕВРОПА В СВОЁ БУДУЩЕЕ...

**vinp** · #**121** 18.01.2009, 21:10

Я твой народ не осуждаю. Оба ваши народа хороши. Вы стоите друг друга в этом конфликте. Я тебе уже писал о мнениях в моей стране. У нас своих проблем хватает. Тем более, что когда нам здесь было трудно, вы не особо-то нам сочувствовали, свалили да и всё. Чего мы вам теперь должны сочувствовать, живите сами со своими проблемами. Да и как ты сам пишешь, что на ООН, а значит на Беларусь, Россию и других вам начхать.
Считай это как хочешь, оскорблением, чем угодно.

**zeav1966** · #**122** 18.01.2009, 21:14

Цитата:

Сообщение от Зяма

Бред какой-то!
Здесь перепутано всё что можно, в том числе причина и следствие...

Но про твой интелектуальный уровень, тут слава Богу знают все!

Куда уж там - Бернарду Льюис, британско-американскому ученому, одиному из самых известных, старейших и влиятельных востоковедов в мире, до тебя ЗямО!

Суду всё ясно!

**Зяма** · #**123** 18.01.2009, 21:26

Цитата:

Сообщение от SDK

Не зачет, Зяма. Вы не смогли объяснить для чего вдохновенно перепечатывали речевки ХАМАС на этом форуме. Если Вы хотели показать весь спектр мнений об арабо-израильском конфликте, то Вам следовало бы анализировать ленту новостей. А именно, за исключением традиционных демонстраций, реальной политической поддержки ХАМАС не получил. Не было волнений израильских арабов, палестинцев ФАТХ, Хезболла не развернула боевых действий на Севере, Египет держит границу на замке, реальной поддержки в ООН ХАМАСу не было. Самое главное-чем можно объяснить рекордно низкое соотношение убитых террористов к мирному населению? Потому что на цели наводят израильтян сами жители Газы. Почему? Достал всех ХАМАС. Всех, кроме Вас.
Зяма, я надеюсь, что у Вас было время для того, чтобы ознакомиться с уставом и программой ХАМАС или Вы доверяете методичкам СССР 30-й давности больше, чем Википедии?

СДК, это пустая брехня с Вашей стороны! по существу моих сообщений Вам сказать просто нечего.
К тому же никаких сайтов ХАМАС я не знаю, зато Вы видимо там частый гость и знаете все подробности наводки на цели. В том числе и про наводку ракет на штаб-квартиру ООН, международную миссию Красного Креста, пресс-центр, склады гуманитарной помощи, не говоря уже про мечети, школы и дома мирных граждан.
Кстати,я не политолог, чтобы освещать перепечатки из всей прессы, да и кому здесь это надо? но уж точно что не Вашему невменяемому приятелю из Ашдода...

**zeav1966** · #**124** 18.01.2009, 21:35

Цитата:

Сообщение от vinp

Я твой народ не осуждаю. Оба ваши народа хороши. Вы стоите друг друга в этом конфликте.

Да только одно это твое утверждение: "Оба ваши народа хороши." - это уже оскорбление. Как можно обопщать два разных народа, один из которых еврейский, борется за своё существование, а второй палестинский, постоянно воюет с ним.

Цитата:

Сообщение от vinp

Я тебе уже писал о мнениях в моей стране.

Ты нагло врал, тебе хорошо известно, что жена моего двоюродного брата, коренная рижанка. И ей постоянно пишут и звонят друзья и знакомые из Риги, постоянно спрашивая о них, в настоящей Риге - мнения отличны от твоих. В твоей Риге - интересуются только имперскими планами России и осуждают Америку.

Цитата:

Сообщение от vinp

Чего мы вам теперь должны сочувствовать, живите сами со своими проблемами.

ГДЕ И КОГДА И КТО ПРОСИЛ У ТЕБЯ СОЧУСТВИЯ?
Я лично тебе сочувствую, у тебя проблемы похуже, ты трус, а скоро война.

Цитата:

Сообщение от vinp

Вы не особо-то нам сочувствовали, свалили да и всё.

Нет, а кто это тут пишет? Может человек который остался верен присяге, или человек вносящий вклад в развитие Белоруси?
Пойми же, мы уехали на свою историческую Родину - а ты лично СВАЛИЛ!

**vinp** · #**125** 18.01.2009, 21:44

Не надо песен, я остался на исторической территории Российской Империи.
А если ты уж уехал на историческую родину, то и живи там, чего на этот сайт со своими сионистскими лозунгами лезешь.
И если ты считаешь, что мнение русских тебя оскорбляет. То вот как в латышских книгах вас называт ----Ж _И_Д-Ы. В детском букваре. Латыши открыто мне на работе говорили, что ненавидят вас. Это нас, русских, даже потрясает!!!!!
Запомни, придурок, только русский солдат в войну ваш народ спасал, только русский!!!!! У нас перед богом все - люди, все равны!!!

**zeav1966** · #**126** 18.01.2009, 21:55

Цитата:

Сообщение от vinp

Не надо песен, я остался на исторической территории Российской Империи.

Нет и не было, а уж точно и не будет такой империи. Тебе юродивому, даже Ортодокс объяснял.
Посмотрим, как ты это скажешь в центре Риги?
Или только из туалета сюда кричать умеешь?

Цитата:

Сообщение от vinp

Латыши открыто мне на работе говорили, что ненавидят вас. Это нас, русских, даже потрясает!!!!!

Это тобой придуманные латыши говорят, а скорее всего тебе очень хочется, чтобы они так говорили, я был знаком с латышами, когда такой ... как ты даже не знал, что такое Рига, не говоря уж о районе Балдерай, где ты сейчас прозебаешь. И слышал совсем обратное, да и чего говорить, расскажи про новый закон запрещающий тебе разговаривать по-русски на работе.
И кто это тут русский? Ну если ты русский, то я китаец!

**zeav1966** · #**127** 18.01.2009, 22:24

Цитата:

Сообщение от SDK

Не зачет, Зяма. Вы не смогли объяснить для чего вдохновенно перепечатывали речевки ХАМАС на этом форуме. Если Вы хотели показать весь спектр мнений об арабо-израильском конфликте, то Вам следовало бы анализировать ленту новостей. А именно, за исключением традиционных демонстраций, реальной политической поддержки ХАМАС не получил. Не было волнений израильских арабов, палестинцев ФАТХ, Хезболла не развернула боевых действий на Севере, Египет держит границу на замке, реальной поддержки в ООН ХАМАСу не было. Самое главное-чем можно объяснить рекордно низкое соотношение убитых террористов к мирному населению? Потому что на цели наводят израильтян сами жители Газы. Почему? Достал всех ХАМАС. Всех, кроме Вас.
Зяма, я надеюсь, что у Вас было время для того, чтобы ознакомиться с уставом и программой ХАМАС или Вы доверяете методичкам СССР 30-й давности больше, чем Википедии?

Слава, а кому ты это тут объясняешь?
ФАТХ - общепризнанная партия Палестинской автономии, поддержит "друзей" из Хамаса? Наверное за то, что те захватили власть в секторе Газа, путем запугивания мирных жителей, а потом резали и выбрасывали активистов ФАТХа из окон высотных зданий? А может за то, что разделили Палестинскую автономию, на две части? Хотя товарсч, даже понятия не имеет о границах ПА, не говоря уж о жителях...
Может быть король Иордании - Абдалла II их поддержит? Так он ещё помнит, кто хотел свегнуть с власти его отца и деда, и тех кому его предки устроили трансфер.
Может быть Египет? Так на какой ему такое счастье, им своих "Братьев мусульман" по горло хватает.
Может быть Сирия? Асад младший, хорошо выучил уроки полученные от Израиля его папашей, да и на какой ему банда террористов, ничего неумеющая и самое главное нежелающая делать в жизни, кроме как террора.
Хизболла? Так ведь Насралла, ещё и сейчас прячется в бункерах, ему это надо?
Никому не нужны в мире, люди ничего не желающие слышать кроме террора.

**Зяма** · #**128** 18.01.2009, 22:49

Цитата:

Сообщение от zeav1966

Но про твой интелектуальный уровень, тут слава Богу знают все!

Куда уж там - Бернарду Льюис, британско-американскому ученому, одиному из самых известных, старейших и влиятельных востоковедов в мире, до тебя ЗямО!

Суду всё ясно!

Зява. Слухай, насчет ума - лучше помолчал бы! независимые эксперты твой ум уже оценили ТАК, что ты за два месяца не осмелился открыть новую тему по статье, а ранее побоялся даже слово вякнуть в обсуждении, несмотря на всю свою наглость, да и админа упросил стереть старую, где ты выглядишь очень неприглядно...

Сказки про знаменитых для тебЮ востоковедов своей бабушке рассказывай.

**zeav1966** · #**129** 18.01.2009, 22:58

Цитата:

Сообщение от Зяма

Зява. Слухай, насчет ума - лучше помолчал бы! независимые эксперты твой ум уже оценили ТАК, что ты за два месяца не осмелился открыть новую тему по статье, а ранее побоялся даже слово вякнуть в обсуждении, несмотря на всю свою наглость, да и админа упросил стереть старую, где ты выглядишь очень неприглядно...

Сказки про знаменитых для тебЮ востоковедов своей бабушке рассказывай.

Какое красивое умное слово - "слухай"?
Свои оскорбления и постоянный флуд по темам ты не убираешь, но кому надо всё прочли. У админа это ты, всё выпрашиваешь.
Я никогда и никого не боялся, тем более таких как ты клоунов-клонов!
А про свои знания и понятия вопросов, тобой здесь рассуждаемых, ты своей бабушке расскажи или от неё послушай, что больше похоже на правду, т.к. современный человек даже с таким низким образованием как у тебя Звулик, на такое не сподобится.

**zeav1966** · #**130** 18.01.2009, 23:01

Победная речь Эхуда Ольмерта

Пресс-служба канцелярии главы правительства предоставила полный текст обращения премьер-министра Эхуда Ольмерта к гражданам Израиля, посвященного итогам операции «Литой свинец». Публикуем этот документ без сокращений и купюр:

Граждане государства Израиль, добрый вечер!

Ровно три недели назад, на исходе субботы, мы вместе с моим товарищем министром обороны Эхудом Бараком и заместителем главы правительства и министром иностранных дел Ципи Ливни предстали здесь перед вами и разъяснили соображения, которыми мы руководствовались при принятии решения начать военную операцию в секторе Газа, и её цели.

Сегодня мы вновь предстаем перед вами, дабы объявить, что цели, которые были поставлены перед началом операции, достигнуты полностью — и даже более того:

• Был нанесен сильнейший урон как военному потенциалу ХАМАСа, так и его инфраструктуре. Многие члены ХАМАСа убиты. Заводы, производившие ракеты, разрушены. Десятки туннелей, по которым нелегально переправлялось оружие, разрушены. Оружие больше не перевозится свободно на территорию Сектора Газа. Уменьшилось количество ракет выпускаемых против Израиля. Районы, из которых производились запуски ракет, находятся под контролем ЦАХАЛа. По оценке всех структур безопасности, ХАМАС потерял возможность эффективно управлять в Секторе Газа, а его военная сила понесла серьезный и долгосрочный урон.

• ЦАХАЛ и ШАБАК провели блестящую операцию, с использованием сухопутных, морских и воздушных сил, составляющих мощь государства Израиль. Эта хорошо спланированная операция характеризовалась непреклонностью, мужеством, неординарными разведывательными и оперативными способностями, которые и увенчались большими достижениями. Данная операция вновь доказала мощь государства Израиль и увеличила его сдерживающую силу.

• Солдаты-резервисты, составляющие фундамент мощи ЦАХАЛа, доказали свою готовность идти на жертвы и добровольно участвовать в операциях армии. Пройдя основательную подготовку и получив необходимое снаряжение, силы резервистов проявили отвагу и профессионализм.

• Несмотря на непрекращающиеся на протяжении всех дней операции обстрелы миллиона мирных жителей ракетами и снарядами, тыл проявил непоколебимую стойкость, позволившую нам продолжать военные действия. Два года подготовки тыла доказали наше умение делать выводы и извлекать уроки. Правительство и главы местных советов в районах, подверженных обстрелам, поддерживали терпение, стойкость и твердость духа. Осознание стойкости тыла позволило принимать правильные решения на государственном уровне.

• Правительство Государства Израиль работало профессионально и слаженно для достижения целей. Все решения принимались обдуманно и ответственно, вследствие серьезных и продолжительных обсуждений. Правительство, как исполнительная власть, смогло дать ответ на нужды и потребности, как населения, так и вооруженных сил.

• Наряду с успехами, надо помнить о павших, о тех, кто отдал свою жизнь для улучшения безопасности на юге страны. Военная операция забрала жизни десяти солдат и трех жителей юга. В этот вечер мы сердцем с семьями погибших. Мы желаем скорого выздоровления жителям юга и солдатам, получившим ранения во время военной операции.

• Сегодня, в связи с достижениями военной операции, всё международное сообщество готово мобилизоваться ради создания стабильности. Международное сообщество понимает, что для этого надо прекратить вооружать ХАМАС. Для достижения цели ослабления ХАМАСа мы пришли к ряду соглашений первостепенной важности. Мы пришли к соглашениям по ряду важнейших вопросов с правительством Египта, реализация которых приведет к существенному уменьшению контрабанды оружия, а также его поступления из Ирана и Сирии в Сектор Газа.

• В пятницу мы подписали с американской администрацией протокол о намерениях, в рамках которого США и всё международное сообщество обязуются сделать всё, что требуется для предотвращения контрабанды оружия террористам Сектора Газа. Я хочу выразить большую благодарность и признательность министру иностранных дел и заместительнице главы правительства за усилия, приложенные для подписания данного протокола, а также за огромную дипломатическую работу, которой она руководила на протяжении последних недель. Эта работа увеличила международную поддержку борьбы Государства Израиль против террористических организаций во главе с ХАМАСом.

• Сегодня я получил письмо от премьер-министра Британии Гордона Брауна, премьер-министра Италии, Сильвио Берлускони, канцлера Германии Ангелы Меркель и президента Франции Николя Саркози, в котором все четверо обещают приложить максимум усилий ради предотвращения поступления оружия к террористическим организациям в Секторе Газа.

Нет никакого сомнения, что без успешной и решительной военной операции в Секторе Газа мы не смогли бы достичь таких успехов на международной арене, которые дополняют картину впечатляющего достижения.

**zeav1966** · #**131** 18.01.2009, 23:12

ХАМАС и «Джихад» обязались прекратить огонь

Объявив об одностороннем прекращении огня, правительство Израиля не уверено, что операция «Литой свинец» на этом закончится. На заседании правительства в воскресенье премьер-министр Эхуд Ольмерт еще раз подчеркнул, что все зависит от реакции ХАМАСа — если обстрелы не прекратятся, ЦАХАЛ готов ответить, «как и было обещано».

«Решение об одностороннем прекращении огня оставляет Израилю свободу возобновить военную операцию, если террористы продолжат стрелять», — сказал Ольмерт.

Согласно плану, утвержденному в субботу вечером кабинетом по вопросам национальной безопасности, силы ЦАХАЛа останутся в Секторе Газа до тех пор, пока не будут окончательно согласованы вопросы, связанные с пресечением потока оружия в Газу, режимом работы пограничных КПП, и другие практические детали «новой реальности» на юге Израиля.

Постепенный вывод войск планируется начать лишь после того, как стрельба окончательно прекратится. Кроме того, некоторые источники намекали, что вывод войск будет зависеть и от договоренностей об освобождении Гилада Шалита.

Накануне ряд хамасовских лидеров заявили о неприятии объявленного Израилем одностороннего прекращения огня. Однако дальнейшие действия Израиля будут определятся не их словами (Израиль с ХАМАСом не разговаривает), а практическими действиями.

В ходе заседания правительства министр юстиции Даниэль Фридман призвал не выводить войска из Газы, пока ХАМАС не освободит израильского заложника.

Сегодня вечером в Израиль прибыли сразу несколько европейских лидеров — нынешний председатель ЕС, премьер-министр Чехии Мирек Тополанек, премьер-министр Великобритании Гордон Браун, президент Франции Николя Саркози, канцлер Германии Ангела Меркель, премьер-министр Италии Сильвио Берлускони и глава правительства Испании Хозе Луис Сапатеро.

Все они в 19:30 вечера собрались на званый ужин в иерусалимской резиденции премьер-министра. Этот импровизированный саммит европейских лидеров в Иерусалиме призван стать выражением поддержки плану установления безопасности и прочного мира для жителей юга Израиля и Сектора Газа.

14:25. Сирийское руководство ХАМАСа сделало официальное заявление о своем согласии на прекращение огня. В своем телеобращении представитель ХАМАСа Муса Абу Марзук потребовал вывода израильских сил из Сектора Газа в течение недели, открытия пограничных КПП и снятия блокады Газы. Заявление было сделано сразу после обстрела Ашдода ракетами «град».

15:00. «Исламский джихад», как и ХАМАС, объявил о немедленном прекращении огня в секторе Газа.

**Зяма** · #**132** 18.01.2009, 23:12

Немного устарела информация, но вряд ли сильно изменилось!

Цитата:

<...> Биньямин Нетаньяху оставляет пост главы МИД и становится министром финансов. Теперь именно Нетаньяху - один из лидеров правящего блока "Ликуд" - берет на себя ответственность за состояние экономики, которая переживает жесточайший кризис. Так, во всяком случае, считает израильский экономический аналитик Александр ЭТЕРМАН, с которым встретилась в Иерусалиме Наталия БАБАСЯН.

- Что сегодня происходит с израильской экономикой?

- К сожалению, ничего хорошего. Люди живут хуже, чем год назад, и еще хуже, чем три года назад. Реальные доходы снизились. За год у нас закрылись 45 тысяч фирм - от крупных компаний до крошечных магазинчиков. Кроме того, Израиль находится в тяжелейшем финансовом кризисе. Он много лет загонял себя в финансовую ловушку и в результате оказался в преддефолтном состоянии.

- И что это за ловушка?

- Есть надежный способ обанкротить страну: тратить постоянно намного больше, чем зарабатываешь, делать долги. На каком-то этапе вместо того чтобы жить ты начинаешь манипулировать долгами. Вся финансовая политика Израиля - это манипуляция долгами, которые непрерывно возрастают. Чтобы скрыть настоящее положение дел, приходится жонглировать цифрами. Например, директор банка Израиля Давид Кляйн дал газете "Хааретц" интервью, в котором он объясняет, что, когда у нас бюджетный дефицит составляет 3,9 процента от ВВП, читать надо: 7,9. Это говорит о том, что у нас фальшивая статистика.

- Каков государственный долг Израиля?

- У Израиля есть долг, который он официально признает. Долг этот составляет 103 процента ВВП. Под него выпущены облигации. Но если израильский долг рассчитать так, как это делают в Норвегии, Голландии или во Франции, то выяснится, что он составляет 225 процентов. При этом за последние 25 лет Израиль получил от Америки 140 миллиардов долларов безвозмездной помощи в нынешних ценах. Это очень большие деньги для маленькой страны, которыми можно было бы заткнуть любой долг, но не получается.

- Почему?

- Потому что мы привыкли к двойной бухгалтерии. 54 года существует Государство Израиль, и 54 года оно дефицитно по всем параметрам. Другая сторона дела - у нас год от года снижается количество работающих. У нас есть так называемые фундаменталистские секторы - это ультрарелигиозный сектор и арабский сектор. Десять-двенадцать лет назад работали 30 процентов ортодоксальных мужчин-иудеев и 30 процентов арабских женщин. Сегодня в ультраортодоксальном секторе работают лишь 22% мужчин. Эти сектора, как воронка, всасывают в себя огромные деньги.

- Каким образом?

- Ультрарелигиозный сектор нищенствует, но вылезать из нищеты не хочет. Более того, он использует свою политическую силу, чтобы ему позволяли таким оставаться. Эти люди получают пособия и другие дотации от государства, но дотации им не помогают - наоборот, укрепляют их решимость не работать. То же самое происходит в арабском секторе. Мы живем в ситуации, когда одному дельному человеку приходится кормить несусветное количество бездельников, которых с каждым годом становится больше. В цивилизованной работающей семье у нас - полтора ребенка, в неработающей - восемь. Причем как в арабской, так и в еврейской. В ультраортодоксальной их зачастую даже больше, а главное, они совершенно уверены, что общество должно их содержать. Лет 20 назад в ультраортодоксальных школах училось 7 процентов детей, сейчас - 22. В цивилизованном мире работают 84 процента мужчин наиболее трудоспособного возраста, в Израиле - 69, и эта цифра снижается.

В результате мы имеем один только официальный долг в 103 процента от ВВП, то есть порядка 110 миллиардов долларов. Аргентина, которая по населению больше Израиля в 6 раз, а по экономике в 4 раза, рухнула от долга в 140 миллиардов.

Наталия Бабасян. Александр Этерман: "Израиль сегодня - технический банкрот"//Известия. - 2003. - 27 февраля.

**yanik** · #**133** 18.01.2009, 23:12

Цитата:

Сообщение от Зяма

Зява. Слухай, насчет ума - лучше помолчал бы! независимые эксперты твой ум уже оценили ТАК, что ты за два месяца не осмелился открыть новую тему по статье, а ранее побоялся даже слово вякнуть в обсуждении, несмотря на всю свою наглость, да и админа упросил стереть старую, где ты выглядишь очень неприглядно...

Сказки про знаменитых для тебЮ востоковедов своей бабушке рассказывай.:

А если так подумать,то ведь человека станет жалко-сидеть неделями в бомбоубежище!Не приведи Господь!Зяма,проблема в том,что все ЭТО -никогда не кончится...

**Зяма** · #**134** 18.01.2009, 23:15

Цитата:

Сообщение от yanik

А если так подумать,то ведь человека станет жалко-сидеть неделями в бомбоубежище!Не приведи Господь!
Зяма,проблема в том,что все ЭТО -никогда не кончится...:rolleyes

Яник, дык самое смешное, что Зяве это нравится, что уже говорит об его уме!

Он уже и "патриотические" песни запевает тут на форуме, делать что ли нечего в бомбоубежище с американской визой???

**zeav1966** · #**135** 18.01.2009, 23:16

На границе с сектором Газа открыт полевой госпиталь для палестинцев

Полевой госпиталь для раненых палестинцев был открыт сегодня вечером на границе между Израилем и сектором Газа.

Как сообщает ИА NANA10, в полевом госпитале - 5 коек, рентгеновский аппарат и другая медицинская техника, необходимая для оказания первой помощи. Из госпиталя раненые будут доставлены на лечение в израильские больницы.

Ответственным за открытие госпиталя правительство назначило министра благосостояния Ицхака Герцога (Авода). Он же отвечает за оказание жителям сектора Газа гуманитарной помощи.

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)