Абхазия и Осетия.

[vinp]

Сообщение от Сфинкс

очень неприятно читать последние посты в данной теме. какое-то пиар-сражение, с использованием в основной массе пророссийских средств массовой информации, далеко не двухсторонне освещающих вопрос)))

МОЕ МНЕНИЕ. Политики обычно прогнозируют сценарий возможных событий.Если Грузия видела приготовления к войне на осетинской территории то тоже готовилась к войне.ЭТО естественно
Осетины видели что грузинская армия укрепляется вооружается тоже соответственно готовились к войне.
Кто раньше начал вооружаться труднодоказуемо.Что первично яйцо или курица
Естественно в конфликтном районе где постоянно имеются провокации с ОБЕИХ СТОРОН нужно быть тупым чтобы не вооружаться.
А вот Законность этой подготовки спорна
Грузия как самостоятельное государство имеет право иметь свою армию обучать и вооружать ее.
Есть украинская армия азербайджанская эстонская и т.д. К ним претензий нет?
ЮО как спорная территория не имеющая статуса и находящаяся под защитой российских миротворцев (период до августа) не имела права вооружать сепаратистов. Не может быть армии у спорной территории не имеющей статуса и четко по международному праву оговоренных границ... Если бы не было вооруженных сепаратистов осетинских ВОЗМОЖНО не было бы провокаций с ОБЕИХ СТОРОН.
Вот и получается, что в чьих то интересах нарушено международное право. Основная вина лежит на том, кто содействовал вооружению сепаратистов, и оказал им любую другую военную поддержку.

Всё верно, а как же быть с простыми осетинами, которые не хотят жить в грузинском государстве?
Вы лично хотите быть автономией в Украине или, скажем, в Польше. Но притом, что с вами бы не считались, как это сделали грузины при Гамсахурдии.
Почему никто не обращает внимания на несколько референдумов в самой Осетии.
Неужели это так сложно, понять осетин???

[Сфинкс]

Сообщение от vinp

Всё верно, а как же быть с простыми осетинами, которые не хотят жить в грузинском государстве?
Вы лично хотите быть автономией в Украине или, скажем, в Польше. Но притом, что с вами бы не считались, как это сделали грузины при Гамсахурдии.
Почему никто не обращает внимания на несколько референдумов в самой Осетии.
Неужели это так сложно, понять осетин???

Насчёт осетин. Осетины, между прочим, жили в тех местах не всегда. Вроде как они потомки аланов, которые потомки скифов. А Скифия - это южные районы Украины. Так что земля ЮО по праву принадлежит грузинам, и они вправе решать, можно ли осетинам там жить. А осетины ведут себя, как гость-дебошир, выгнавший хозяина из дома.
Про Гамсахурдию, прочтите тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

[vinp]

Сообщение от Сфинкс

Насчёт осетин. Осетины, между прочим, жили в тех местах не всегда. Вроде как они потомки аланов, которые потомки скифов. А Скифия - это южные районы Украины. Так что земля ЮО по праву принадлежит грузинам, и они вправе решать, можно ли осетинам там жить. А осетины ведут себя, как гость-дебошир, выгнавший хозяина из дома.
Про Гамсахурдию, прочтите тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

А как же тогда Косово??? Албанцами там тоже не пахло.
И что взять за точку опоры, чтобы начать изгонять одних и и селить других.
Евреи по всему миру рассеяны, что с ними делать будем??? Продолжим, или как, по переселению в смысле???

[Сфинкс]

Сообщение от vinp

А как же тогда Косово??? Албанцами там тоже не пахло.
И что взять за точку опоры, чтобы начать изгонять одних и и селить других.
Евреи по всему миру рассеяны, что с ними делать будем??? Продолжим, или как, по переселению в смысле???

трудно связать все ваши аргументы в одно целое. никто никого не изгонял, осетинцам были предложены условия, на которые были согласны большинство простых граждан. но продажная верхушка Какойто, просто предала их интересы, в угоду своим. про албанцев в Косово не имею понятия)))
евреи имеют свое государство, их никто уже и давно не игоняет, если они не принимают условия государства или его строй то они поступают достойным образом. меняя местожительства уезжая на ПМЖ. у осетин есть также своя Родина, республика Алания в составе России и т.д.

[vinp]

Сообщение от Сфинкс

трудно связать все ваши аргументы в одно целое. никто никого не изгонял, осетинцам были предложены условия, на которые были согласны большинство простых граждан. но продажная верхушка Какойто, просто предала их интересы, в угоду своим. про албанцев в Косово не имею понятия)))
евреи имеют свое государство, их никто уже и давно не игоняет, если они не принимают условия государства или его строй то они поступают достойным образом. меняя местожительства уезжая на ПМЖ. у осетин есть также своя Родина, республика Алания в составе России и т.д.

Ну а про Косово, или вот ещё к примеру о Славонии, вы конечно тактично умалчали???
Понимаю, каждый видит то, что хочет видеть. Впрочем, я такой же...

[Сфинкс]

Дорогой vinp! у меня нет возможности воздействовать на события, как и у Вас впрочем, а потому подобный разговор - в пользу пикейных жилетов. А если бы такая возможность была, я бы тоже не стал морочиться подобной фигнёй, а решил бы проблему просто: российские граждане, не желающие жить в Грузии - брысь в Россию. Кому не сразу будет понятно - пинок под зад, такой же увесистый, как они дали грузинам. Цхинвали обещали в руинах? вот пусть и будет в руинах, в назидание другим кокойтистым Пинок под зад шпане, представьте, рещает очень многие проблемы.
к Вашему утешению (если получится): точно так же я бы решил проблему бедных албанцев, которые не могут жить в Сербии, а также несчастных арабов, которым не живётся нигде, кроме Аравии.

[vinp]

Сообщение от Сфинкс

Дорогой vinp! у меня нет возможности воздействовать на события, как и у Вас впрочем, а потому подобный разговор - в пользу пикейных жилетов. А если бы такая возможность была, я бы тоже не стал морочиться подобной фигнёй, а решил бы проблему просто: российские граждане, не желающие жить в Грузии - брысь в Россию. Кому не сразу будет понятно - пинок под зад, такой же увесистый, как они дали грузинам. Цхинвали обещали в руинах? вот пусть и будет в руинах, в назидание другим кокойтистым Пинок под зад шпане, представьте, рещает очень многие проблемы.
к Вашему утешению (если получится): точно так же я бы решил проблему бедных албанцев, которые не могут жить в Сербии, а также несчастных арабов, которым не живётся нигде, кроме Аравии.

Верно, великолепно!!! Россиия так и сделала по-вашему. Вмазала, забрала и на весь мир насрала, простите но это так!!!
Я бы на её месте точно так бы сделал и в других местах, а в первую очередь в Крыму!!!
Вмазал, забрал и на весь мир насрал, ещё раз простите за плохое слово. Но это по-вашему

[Сфинкс]

Сообщение от vinp

Верно, великолепно!!! Россиия так и сделала по-вашему. Вмазала, забрала и на весь мир насрала, простите но это так!!!
Я бы на её месте точно так бы сделал и в других местах, а в первую очередь в Крыму!!!
Вмазал, забрал и на весь мир насрал, ещё раз простите за плохое слово. Но это по-вашему

мне жаль, но Вы меня не поняли!
Россия, должна думать о своей целостности и независимости, а не о посягательстве на чужие земли. сегодня уже никто не хочет жить под эгидой империи, времена меняются, а с ними и люди. каждый должен думать о последствиях)))

[vinp]

Сообщение от Сфинкс

мне жаль, но Вы меня не поняли!
Россия, должна думать о своей целостности и независимости, а не о посягательстве на чужие земли. сегодня уже никто не хочет жить под эгидой империи, времена меняются, а с ними и люди. каждый должен думать о последствиях)))

А мне жаль, что вы меня не поняли. Россия и все мы должны жить в великой империи. Мы не мыслим себя униженной и маленькой страной. Наш мир от Бреста и до Камчатки Мы во всём и всегда мыслим себя первыми, возмите хотя бы олимпиаду. Нам нужны только первые места.
Почему я и не принимаю большевиков с их октябрьским переворотом, с этого всё началось.

[Сфинкс]

Сообщение от vinp

А мне жаль, что вы меня не поняли. Россия и все мы должны жить в великой империи. Мы не мыслим себя униженной и маленькой страной. Наш мир от Бреста и до Камчатки Мы во всём и всегда мыслим себя первыми, возмите хотя бы олимпиаду. Нам нужны только первые места.
Почему я и не принимаю большевиков с их октябрьским переворотом, с этого всё началось.

ну это просто уже переход на тезисы неимеющие под собой фундамента. извините, но кто это МЫ? в таком случае Ваш мир от Смоленска и до Камчатки, тут никто не спорит. можно указать и другие границы по ширине, но не стоит. Беларусь в основе своей истории входила в состав ВКЛ, Брест-Литовский само название говорит о себе. за долгую историю беларусы натерпелись от русичей и сегодня мало кто желает жить в такой империи.
Большевики, тут вообще с боку. являясь следствием, а не причиной. я уже предложил сегодня к рассмотрению вопрос о канонизации Сталина, как одного из таких.

[Зяма]

Свинкс, бывает и еще вариант - некоторые суслика видят, но упорно говорят, что его нет. Собственно, всё как всегда.

[vinp]

Сообщение от Сфинкс

ну это просто уже переход на тезисы неимеющие под собой фундамента. извините, но кто это МЫ? в таком случае Ваш мир от Смоленска и до Камчатки, тут никто не спорит. можно указать и другие границы по ширине, но не стоит. Беларусь в основе своей истории входила в состав ВКЛ, Брест-Литовский само название говорит о себе. за долгую историю беларусы натерпелись от русичей и сегодня мало кто желает жить в такой империи.
Большевики, тут вообще с боку. являясь следствием, а не причиной. я уже предложил сегодня к рассмотрению вопрос о канонизации Сталина, как одного из таких.

Не волнуйтесь, я этнический беларус и вырос в Бобруйске. Но мечтаю о воссоздании великой страны с Беларусью в составе.
А большевики, так от этих начался развал страны.

[zeav1966]

Сообщение от Зяма

Вот оно уже и всплывает, стоило немного подождать:

Зяма, а чего стоило подождать?
Может утверждений того, что продажный клан Кокойты был готов решить кризис в целом "за несколько миллионов долларов", или заявлений бывшего посла Грузии Эроси Кицмаришвили о том, что события августа было можно предотвратить, и возложил ответственность за войну как на Москву, так и на Тбилиси?
Или может того, чтобы подождать и узнать ещё одного лидера Грузии Нино Бурджанадзе? Так ведь я уже пару недель назад приводил здесь сноску на её речь, но ты как-то промолчал. Но заметь тезисы у неё те же, только есть отрицательная реакция на ведение политики Саакашвили, которого обвиняют в отсутствии жесткости и решительности во время Кавказкой войны, ну и конечно внутренние гос.амбиции.
А может реакции на заявление товарища Рогозина, что западные дипломаты смеются над главой грузинского государства?
Так если и смеются наши СМИ, то над лилипутиным и тем же Рогозиным.
Вот, что пишут сегодня западные СМИ:

Саакашвили: Обама заверил меня в поддержке Грузии

Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что избранный президент США Барак Обама заверил его в поддержке Грузии.
"Я недавно переговорил с избранным президентом США, который уверил меня, что продолжит поддерживать Грузию всеми своими силами", - сказал Саакашвили в интервью итальянской газете "Репубблика", отвечая на вопрос о том, каким видит отношения США и Грузии.

Основной темой интервью Саакашвили стало обсуждение грузино-югосетинского конфликта, его причин и последствий, сообщает РИА Новости.

Саакашвили заявил, что атака на Южную Осетию была необходима для национальной безопасности Грузии, и поставил под сомнение сообщения о жертвах в Южной Осетии.

Отвечая на вопрос о том, почему Грузия не может признать независимость Южной Осетии, Саакашвили заявил, что не все граждане Южной Осетии хотят быть с Москвой.

"Пять тысяч беженцев из Южной Осетии сейчас находятся в Тбилиси. Это показывает, что не все хотят попасть в руки Москвы. И не только: мне кажется абсурдным, что в 21-м веке есть нация, которая хочет перекроить границы своего соседа. Вы знаете, что южноосетинский город Ахалгори уже стала Ленингори?", - сказал он.

Ахалгори - грузинское название Ленингорского района, входившего в состав Юго-осетинской автономной области. После грузино-осетинского конфликта 1992 года район контролировался властями Грузии. Власти Южной Осетии открыли в этом районе свои структуры после поражения грузинской агрессии в августе этого года.

В интервью была затронута и тема возможной смены власти в Грузии.

"Это старая история, которую россияне продолжают повторять с целью пропаганды. Вы хотите знать, кто способен избрать нового грузинского лидера? Только народ Грузии", - ответил Саакашвили.

[zeav1966]

Или вот, что ещё сегодня пишут западные СМИ, в частности

Саакашвили пытался предотвратить войну

Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что с целью предотвратить эскалацию событий в зоне югоосетинского конфликта в августе неоднократно пытался связаться с высшим руководством России, однако все попытки оказались безуспешными. Об этом глава государства сообщил в пятницу на заседании комиссии парламента по расследованию августовских событий.
«Моя попытка связаться с Медведевым имела место вечером 6 августа. Я пытался с ним связаться, но нам ответили - пока не созрела ситуация и президентам рано говорить... Восьмого и девятого я пытался связаться с Медведевым или Путиным и безрезультатно», - сказал Саакашвили.

Он также рассказал членам комиссии об итогах одной из последних своих встреч с бывшим президентом России, ныне премьер-министром Владимиром Путиным. «Встреча была тяжелой», - сказал Саакашвили. По его словам, Путин заявил о развитии двусторонних отношений, пообещал возобновить авиасообщение и открыть рынок для грузинских вин, но что касается зон конфликтов - подчеркнул, что в этом вопросе это будет ответом России США и Европе.

«Это было циничное заявление», - сказал Саакашвили. По его словам, на встрече присутствовал Давид Бакрадзе, бывший глава МИД Грузии, который, после встречи сказал «Путин угрожает нам войной». «У меня тоже осталось подобное впечатление», - отметил Саакашвили.

Президент Грузии подчеркнул, что возлагал особые надежды на встречу с новым президентом России Дмитрием Медведевым. Саакашвили отметил, что он с Дмитрием Медведевым одного поколения, и он оставляет впечатление открытого и современного человека.

Читай Зяма правельные источники, говорящие миру правду или хотя бы вот такие российские: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

[zeav1966]

Пост-советская взаимопомощь: Латвия будет лечить раненых грузин

Правительство Латвии выделит 20 тысяч латов (40 тысяч долларов) на проведение медицинской реабилитации 30 грузинских военнослужащих, пострадавших во время конфликта с Россией, сообщил РИА Новости представитель правительства республики.
Во вторник латвийское правительство поддержало просьбу Комитета планирования гражданской обороны НАТО (NATO Civil Emergency Planning Committee) о проведении курса медицинской реабилитации группе грузинских военных. Грузинские солдаты пройдут курс реабилитации и в других странах НАТО.

Расходы на транспортировку грузинских военных из Тбилиси в Ригу и обратно оплатит министерство обороны республики.