Абхазия и Осетия.

[Orthodox]

Сравни этот случай с Византией, которая была именно христианским государством. Так сколько же надо иметь наглости, чтобы говорить о некой преемственности от Византии, которая на протяжении веков воевала с турками, с мусульманами!

Преемственность заключалась в том, что Русь не мыслила себя без Византии и жила с Византией на протяжении нескольких столетий. Взаимоотношения иначе как инкультурацией не назовёшь.

Проще говоря, всё пришло оттуда. Только в монгольский период эти связи ослабли по понятным причинам, но к этому времени был и свой опыт, было что и самим показать. Тот же прп. Сергий Радонежский иже с ним, широкая миссионерская деятельность тому пример.

Наглость, Саша, это откровенно тупить позиционируя себя верующим человеком и не зная истории русской святости, проще говоря - всего того, что имеет отношение к термину Святая Русь. Впрочем речь, по всей видимости, идёт о особом типе религиозности.

Просто подумай откуда у нас взялись Софии, монашеские и церковные уставы, духовная литература. Окормление изначально византийское.
А семантика откуда? Какое предназначение символов в христианстве, ну возьмём те же Софии первую из которых построила Ольга, в Киеве? Правильно, символ призван связывать две реальности - небесною и земную.
Впрочем, читаем Библию.

Современная Россия лишь символически является ее частью, но точно также и Украина является, и Беларусь.

Совершенно верно.

И даже в большей степени - именно Украина и Беларусь.

?

Так откуда же эти "приватизационные" идеи? Во время недавнего визита в Беларусь Патриарх Кирилл особо подчеркнул, что Святая Русь - наше общее достояние, великое наследие, которое реализуется сегодня на территории разных государств.

Именно общее достояние.

Все эти шовинистические идеи наносят сегодня огромный вред.

Не вижу этих идей.

Господь долготерпит, но носителям имперского самосознания не лишне задуматься, куда они идут. Россия сегодня методично, последовательно отсекает себя от христианского мира.

?

Война с Грузией - это не единственный случай.

Война с Грузией как уничтожение православного государства? Доказать подобное даже не попытался.

Мы можем вспомнить Украину, Польшу, Литву, Эстонию. К чему это приведет? Последствия будут ужасные. Но вина за это лежит только на самой России.

?

Я ответил на главный вопрос.

Ни разу. Обычная русофобская агитка - часть больше целого.

И не нужно лезть в дебри, в попытках извернуться, лишь бы доказать "историчность" мифа про Третий Рим, "преемственность от Константинополя" и т. д.

К сказанному ранее, постом выше добавлю ещё брак Иоанна III с Софией Полеолог.
А идею "Третий Рим" озвучил и обосновал старец Елеазарова монастыря Филофей в своём посланию Василию III. И, о ужас!, именно эту идею, на протяжении нескольких десятилетий приносили на Русь странники-монахи и дипломаты из соседних стран.
Цитата:
Патриарх Константинопольский Иеремия II (Транос), ...... «Великое Российское Царство, Третий Рим, превзошло всех благочестием, и все благочестивые царства собрались в твое Царство, и ты один под небесами именуешься Христианским Царем во всей вселенной у всех христиан».
Сайты на которых это цитируются ты можешь и имеешь право позиционировать как шовинистические. Хозяин-барин.
Впрочем, попробуй: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
И ещё:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Тут как то всё посерьёзней выглядит. Ссылки на первоисточники и всё такое.

Повторюсь, речь идёт о идеологии, о самоосознании русского народа.

У настоящих христиан одно отечество - Небесное.

Совершенно верно с одной стороны, с другой - кесарю кесарево и нет власти не от Бога. Особенно интересно что последнее выражение принадлежит ап. Павлу во время Нерона.

У настоящих христиан одно отечество - Небесное.
А у ненастоящих христиан ещё есть дела на земле типа голодного накормить, холодного одеть, семью создать, деток воспитать, да и самому как то приблизиться к Небу.

Лишенные корней, своей культуры, вы кичливо рассуждаете о некой своей "богоизбранности" и цинично говорите о Святой Руси, презирая те нормы, по которым жила Святая Русь.

Всё таки разберись с термином "Святая Русь" на досуге. Заодно обрати внимание к какому периоду принадлежит наибольший расцвет святости.

[Алесь]

Сообщение от Orthodox

Всё таки разберись с термином "Святая Русь" на досуге. Заодно обрати внимание к какому периоду принадлежит наибольший расцвет святости.

"Государство нуждается в Святой Руси, как тело нуждается в душе; отделение души от тела означает смерть. Но Святая Русь нуждается в государстве лишь относительно. Тело можно убить, но душу убить нельзя, — ее можно погубить союзом с нечистой силой. Также и Святая Русь может жить в симфонии с государством лишь до тех пор, пока оно не потребует от нее вместо симфонии подчинения. Итак, Святая Русь и Третий Рим — два разных нередко конфликтовавших между собой идеала: государственного могущества и святости.

Недоразумения и столкновения при реализации этих идеалов происходили всегда, но заметное разделение между ними явственно обозначилось в XVI веке; подмена же святости государственной мощью совершилось в XVII веке. Идеальный князь в Древней Руси понимался как служитель и жертва во имя Православия, царь стал хранителем и защитником Православия. История России дает немало таких примеров, когда государство начинало борьбу против Святой Руси.

Одной из таких форм сопротивления Святой Руси наступлению Третьего Рима можно считать юродство. Оно расцветает на Руси именно в XVI веке, когда, с одной стороны, вера начинает отождествляться с обрядом, с другой, царь для достижения своих личных или государственных целей не останавливается даже перед убийством церковных иерархов. В ответ на это Святая Русь как бы уходит в подполье, в низы, а юродство становится не только особым видом святости, но и формой духовного сопротивления."

Цитата. Полазь по Яндексу и поищи автора, и плюнь ему в лицо, ибо сопротивляется гнида, Москве - третьему Риму!

От себя, в дополнение к раннему посту, добавлю: напрасно надеешься на сопричастность к Святой Руси. Напрасно пытаешься бросить тень на Великий Новгород - землю Святую - так она называлась моими (уже не твоими) предками. Отрекись трижды, и будет тебе счастье в Третьем Риме.

Сообщение от Orthodox

Наглость, Саша, это откровенно тупить позиционируя себя верующим человеком и не зная истории русской святости, проще говоря - всего того, что имеет отношение к термину Святая Русь. Впрочем речь, по всей видимости, идёт о особом типе религиозности.

А-ха-ха! Да мне плевать, как ты или кто-либо меня "позиционируют".

[SDK]

Сообщение от Алесь

"Государство нуждается в Святой Руси, как тело нуждается в душе; отделение души от тела означает смерть. Но Святая Русь нуждается в государстве лишь относительно. Тело можно убить, но душу убить нельзя, — ее можно погубить союзом с нечистой силой. Также и Святая Русь может жить в симфонии с государством лишь до тех пор, пока оно не потребует от нее вместо симфонии подчинения. Итак, Святая Русь и Третий Рим — два разных нередко конфликтовавших между собой идеала: государственного могущества и святости.

Недоразумения и столкновения при реализации этих идеалов происходили всегда, но заметное разделение между ними явственно обозначилось в XVI веке; подмена же святости государственной мощью совершилось в XVII веке. Идеальный князь в Древней Руси понимался как служитель и жертва во имя Православия, царь стал хранителем и защитником Православия. История России дает немало таких примеров, когда государство начинало борьбу против Святой Руси.

Одной из таких форм сопротивления Святой Руси наступлению Третьего Рима можно считать юродство. Оно расцветает на Руси именно в XVI веке, когда, с одной стороны, вера начинает отождествляться с обрядом, с другой, царь для достижения своих личных или государственных целей не останавливается даже перед убийством церковных иерархов. В ответ на это Святая Русь как бы уходит в подполье, в низы, а юродство становится не только особым видом святости, но и формой духовного сопротивления."

Цитата. Полазь по Яндексу и поищи автора, и плюнь ему в лицо, ибо сопротивляется гнида, Москве - третьему Риму!

От себя, в дополнение к раннему посту, добавлю: напрасно надеешься на сопричастность к Святой Руси. Напрасно пытаешься бросить тень на Великий Новгород - землю Святую - так она называлась моими (уже не твоими) предками. Отрекись трижды, и будет тебе счастье в Третьем Риме.



А-ха-ха! Да мне плевать, как ты или кто-либо меня "позиционируют".

Алесь,
Ваш ответ по содержанию есть демагогия, переходящая в кликушество.

[Зяма]

Сообщение от SDK

Алесь,
Ваш ответ по содержанию есть демагогия, переходящая в кликушество.

Эсдык, блин, ты таки не только "оракул" этого форума, а ещё и "эксперт" по Третьему Риму и Святости...
И всё это, видимо, благодаря познаниям из своего "лечебника"...

Может что-нибудь скажешь и про Вторую Хазарию???

[кот]

От себя, в дополнение к раннему посту, добавлю: напрасно надеешься на сопричастность к Святой Руси. Напрасно пытаешься бросить тень на Великий Новгород - землю Святую - так она называлась моими (уже не твоими) предками. Отрекись трижды, и будет тебе счастье в Третьем Риме.

Мы, Беларусь, суверенное государство и не собираемся пресмыкаться перед "Святой Русью" (Россией). Эта не та страна, с которой можно брать пример и гордиться дружбой с ней или чем-то общим. Новгород, как и вся Россия, запятнала себя невинной кровью во всём мире. Из последних - Грузия, Афганистан, Вьетнам, Лаос, и т. д. Белорусские корни на Западе и с Российской азиатчиной у нас нет ничего общего, кроме войн. Твои предки топтали лошадьми наш народ под командованием Суворова. Так что не имеем чести быть вашими соучастниками кровавых нападений.
Отрекись трижды, и будет тебе счастье в Третьем Риме.
- А если дважды отрекусь - счастья будет меньше на 33%? Оригинальная шутка-совет

Собственно, всё прогрессивное человечество от вас отреклось. А наше счастье в Европе - это наш исторический дом и туда мы вернёмся со временем. Как прибалтийские республики.

[Алесь]

Сообщение от кот

Мы, Беларусь, суверенное государство и не собираемся пресмыкаться перед "Святой Русью" (Россией).

Еще один "знаток" Святой Руси. Не позорься перед детьми (которые могут случайно зайти на этот форум)

[Алесь]

Сообщение от кот

Наверное на всех форумах "испачкался", так тебе уже плевать на всех.

Киса, не суди о других по себе. И не припоясывай "всех" к своему эго. Я не говорил о "всех", а только о тех, кто любит судить о других.

[Алесь]

Сообщение от SDK

Алесь,
Ваш ответ по содержанию есть демагогия, переходящая в кликушество.

За демагогию не банят, не правда ли?
А вот флуд не приветствуется. Ты по теме Абхазии сказать что можешь?

[Алесь]

Сегодня Абхазию признала Республика Науру. После Никарагуа и России - это третья криминальная страна, признавшая мандариновую республику.

[zeav1966]

Сообщение от Алесь

Сегодня Абхазию признала Республика Науру. После Никарагуа и России - это третья криминальная страна, признавшая мандариновую республику.

Прошу прощения, но четвёртая страна, после России, Никарагуа и Венесуэлы.
Есть ещё ХАМАС и Хизболла - не государства, но террористические организации.

[Алесь]

Сообщение от zeav1966

Прошу прощения, но четвёртая страна, после России, Никарагуа и Венесуэлы.
Есть ещё ХАМАС и Хизболла - не государства, но террористические организации.

Ну да, всего - четыре. Просто Венесуала не криминальна, там более-менее правовое государство.

[Зяма]

Сообщение от Алесь

Сегодня Абхазию признала Республика Науру. После Никарагуа и России - это третья криминальная страна, признавшая мандариновую республику.

Это признание обошлось порядка 50.000.000 баксов "безвозмездной" помощи.
Для этой Науры уже похожее было с Китаем по поводу непризнания Тайваня. Но через несколько лет и вновь за "определенные" преференции Тайвань всё же был признан...

[zeav1966]

Сообщение от Зяма

Это признание обошлось порядка 50.000.000 баксов "безвозмездной" помощи.
Для этой Науры уже похожее было с Китаем по поводу непризнания Тайваня. Но через несколько лет и вновь за "определенные" преференции Тайвань всё же был признан...

Зяма, т.е. ты, считаешь, что после прилива - будет отлив (откат)?

[SDK]

Сообщение от Алесь

За демагогию не банят, не правда ли?
А вот флуд не приветствуется. Ты по теме Абхазии сказать что можешь?

Товарищь, я уже "сказал" - посмотри мои посты за август 2008. Моя позиция с тех пор не изменилась. Ну а ты о чем?

[Зяма]

Сообщение от SDK

Товарищь, я уже "сказал" - посмотри мои посты за август 2008. Моя позиция с тех пор не изменилась. Ну а ты о чем?

"Оракул" !!! какое предвидение...
Все восхищайтесь, ну просто великолепен...