Весь Бобруйск |
#556
|
|||
|
|||
Я думаю, что виноваты оба. Для баланса мнений, ссылка на статью Никиты Варенова, "grani.ru":
"В контрактных отношениях России, Украины и Евросоюза по вопросу поставок газа так много политики, что возникший кризис не воспринимается как спор хозяйствующих субъектов. А между тем его решение лежит именно в этой плоскости – есть национальные законы и международные соглашения, есть подписанные договора, и именно их нужно читать, чтобы понять, кто в сложившейся ситуации формально прав. Этим в четверг стороны займутся на переговорах. Однако формализованная заново газотранспортная реальность – не единственное следствие нынешнего конфликта. Евросоюз, где сейчас из-за нехватки газа остановлены предприятия, закрыты школы и возникли перебои c теплоснабжением, очевидно, не простит одну из сторон, и вероятность того, что это будет Россия, довольно велика. |
#557
|
|||
|
|||
Дело в том, что Евросоюзу как потребителю безразлична подоплека конфликта. Ему важно восстановление бесперебойных поставок газа, особенно в условиях свалившейся холодной зимы. Украине, вероятно, можно вменить недобросовестный транзит, особенно если удастся доказать, что воровство газа действительно происходило. Вина России перед Евросоюзом гораздо серьезнее: производитель и поставщик первого уровня де-факто сорвал поставки, не сумев урегулировать отношения с посредником. Нельзя сказать, что "Газпром" совсем не подготовился к возникшей ситуации. В подземные хранилища на территории Европы закачаны резервы. По альтернативным каналам – через Белоруссию и по дну Черного моря – идут дополнительные объемы. Но в конечном счете вины с России это не снимает: в добрый десяток европейских стран подача газа прекращена полностью; в остальных снижена больше чем наполовину. В "Газпроме" все правильно сделали тактически, но у концерна в принципе отсутствует стратегия диверсификации каналов сбыта. На тему украинского Нового года с шампанским без газа российские юмористы шутили еще год назад, но в 2008 году ничего не было сделано для того, чтобы в 2009 году пузырьки были в шампанском у европейцев. Почему не было сделано – вопрос отдельный. Отношения со странами Балтии уже десятилетиями строятся на обсуждении итогов Второй мировой войны. На белорусском фронте в 2008 году Россия была больше озабочена выкручиванием рук Лукашенко, чтобы он наконец признал независимость двух полукриминальных анклавов на Кавказе. В последнем случае льготная цена на газ, кстати, была одним из рычагов давления (а рычаг этот не сработал во многом из-за несговорчивости Украины – Москва не пошла на конфликт с двумя посредниками сразу). На Кавказе, наконец, в минувшем году России удалось дестабилизировать обстановку так, что проекты прямых газопроводов из Туркмении (в обход или не в обход России – в данном случае уже неважно) больше не обсуждаются. Конечно, большинство проблем в международных отношениях выходят за пределы компетенции "Газпрома" как коммерческого агента, но в том-то и дело, что газовый концерн в российской экономике и внешней политике совсем не просто коммерческий агент. Россия (и "Газпром" как де-факто одно из ее министерств) не устает размахивать дубиной, пытаясь навязать свою волю соседям и не считаясь с ценой потерь. Этим вектором ознаменовалось начало президентства Дмитрия Медведева, и теперь уже неважно, насколько он в тайных помыслах своих либерален.
Конфликт в Грузии вызвал бурную реакцию в Европе, но тем не менее имел для нее периферийное значение. Ни жесткая Ангела Меркель, ни прагматичные лидеры Восточной Европы, ни сговорчивый Николя Саркози, и уж тем более сверхлояльный Сильвио Берлускони тогда не предприняли никаких реальных мер давления на Россию. В том числе и из-за пресловутой энергозависимости, как бы цинично это ни звучало. Сегодня, когда мерзнут не грузинские, а европейские избиратели, их лидеры, очевидно, будут жестче. Энергозависимость, конечно, никуда не денется. Пока. И уж точно никуда не денется стратегия Евросоюза по избавлению от этой зависимости. Один из возможных шагов в ситуации, когда в цепи поставок происходят сбои, – избавиться от посредника. Как Евросоюзу избавиться от Украины в ее нынешней ипостаси? Принять ее в свой состав, например. Хватит ли российским властям пороху пугать вечной мерзлотой одну из стран Евросоюза? К тому же России от Европы нужно многое. Европа – рынок сбыта не только российского газа, но и множества других видов сырья и товаров. И их, в отличие от газа, во многих случаях есть чем заменить, особенно если на то будет консолидированная политическая воля. Наконец, тот же газ ценен тогда, когда его покупают. Наряду с нефтью это один из основных источников пополнения российских резервов, объем которых в условиях кризиса для властей крайне важен. При этом, в отличие от нефти, цены на газ не скачут на 5 процентов в день. С учетом образовавшихся в январе потерь от вынужденного простоя даже незначительное снижение объемов будущих закупок способно отразиться на доходах "Газпрома" критически. Новые объемы, условия и цены поставок стороны начнут обсуждать уже завтра. К переговорам России и Украины директивным образом подключился Евросоюз. И позиции России на этих переговорах выглядят совсем не такими сильными, как кажется на первый взгляд." |
#558
|
|||
|
|||
я тоже так думаю и без ссылок и баланса. все слишком прозрачно, но наварились обе стороны, а потерпевшими оказались страны ЕС.
|
#559
|
||||
|
||||
Цитата:
Ну, а Беларусь в будующем ждет участь Украины, т.к. рычаг давления сейчас не сработал и Москва побоялась идти на конфликт с двумя посредниками сразу.
__________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений. |
#560
|
|||
|
|||
Еще немного инфы:
"....Теперь к вопросу о ценах, - кстати. Россия заявила, что она очень льготную цену предлагает Украине – 240 долларов за тысячу кубометров. Это правда очень льготная цена. Но здесь есть одна деталь, о которой российское руководство не сказало. Дело в том, что цена для Европы сегодня 450 долларов за тысячу кубометров. Казалось бы – необыкновенная льгота. Но цена для Европы устанавливается каждый квартал, а цена для Украины – на целый год. Поскольку цена на газ зависит от цены на нефть примерно с полугодовым люфтом, то сегодняшняя цена на газ для Европы, по первому кварталу, соответствует самой высокой цене на нефть, которая была полгода назад – тогда нефть стоила 150 долларов за баррель. А во втором, третьем и четвертом квартале цена на газ для Европы очевидно будет падать - по той простой причине, что цена на нефть уже упала. А Украине мы предлагаем среднюю на год цену - 250 долларов. Это, конечно, совсем не льготная цена. Более того, это высокая цена. А учитывая, что на Украине полный экономический коллапс, гораздо хуже, чем в России – у них, например, гривна упала за несколько месяцев в два раза по отношению к доллару. Металлургическая промышленность свернулась на 65%, - то есть, там настоящая национальная катастрофа, помноженная на политический хаос. В этой ситуации выкатывать им такие цены – это, мягко говоря, не льготное предложение. И украинцы, конечно, такие цены оплатить если и могли бы, то опять же, взяв какие-то огромные займы на западе – а кто сейчас им эти займы даст? А уж тем более, когда после этого мы со святым видом говорим: ах, вы так, то давайте-ка нам платите по 450 долларов. То есть, европейскую цену, минус стоимость транзита – это уж совсем ни в какие ворота. То есть, мы их схватили за чуб, и очень жестко, а они нас схватили за газовый кадык не менее жестко. И всю эту очаровательную картину наблюдает Европа, и ее зовут разнимать, разливать водой и разбираться. Конечно, Европа никуда от России не денется, потому что «Газпром» обеспечивает 20% европейской потребности в газе и 40% экспорта газа в Европу. В один день, в два дня, в один год и два года заменить это нечем – это правда. И в этом смысле Россия имеет пространство, чтобы чудить, как ей заблагорассудится. Но «Газпром» тоже уязвим. Во-первых, «Газпром» в долгу, как в шелку. И если «Газпром» таким образом, роняет свою репутацию, то ему намного труднее будет получать перекредитование, - а долги огромные. Во-вторых, «Газпром» позарез нуждается в реальных технологических, не только финансовых, контактах с Европой. Новые месторождения очень трудные, разрабатывать их без европейских технологий очень трудно, контакты нужны - зачем же ронять свою репутацию? Третье: любая компания не может стоять на месте – или она скукоживается, или она расширяется. Естественно, "Газпром" стремится расширяться: вырываться на новые рынки, устанавливать более доверительные отношения с Европой. Мечта голубая - во всех смыслах «голубая» - голубой газ и голубая мечта, - пробиться к европейским газораспределительным сетям." |
#561
|
||||
|
||||
Так, для разрядки. Поизучаем.
![]()
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет." |
#562
|
||||
|
||||
![]()
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет." Последний раз редактировалось Зяма; 14.01.2009 в 02:12. |
#563
|
||||
|
||||
продолжение:
Цитата:
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет." Последний раз редактировалось Зяма; 14.01.2009 в 02:33. |
#564
|
||||
|
||||
![]()
Зяма, всё здесь тобой приведённое, причем с "левых" опять же сайтов, написано красиво, но только на первый взгляд. А в чем же сущность вопроса?
Газовая война или предпосылки к новой геополитической войне? Но судя из цитаты ниже, то лозунгов типа "Защита своих соотечественников" и "Русские своих не бросают...", тут уже не будет. Цитата взята из форума того же сайта, в ней всё правильно выражено, тут не борьба за выживание, тут не борьба двух разных классовых обществ и даже не борьба двух разных религий. Так что же это? Цитата:
__________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений. |
#565
|
||||
|
||||
Цитата:
Я просто стараюсь читать информацию с разных источников, чтобы не быть оболваненным разными проплаченными из-за границы агитаторами, как это произошло на Украине в результате оранжевой революции. Итог этого оболванивания мы сейчас там и наблюдаем - коррумпированная, продажная верхушка грызется за власть и деньги, а страдает обманутый простой народ. Зеев, если ты действительно был недавно на Украине, то ты не мог не заметить во что оранжутаны превратили страну. И твои слова о том что там такой же уровень жизни как в Израиле просто заведомая брехня. Я ответил на твой вопрос. Теперь ты ответь: зачем тебе нужна эта брехня? ведь никто в здравом уме тебе не поверит, а идиоты вряд ли могут повлиять на общественное мнение.
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет." |
#566
|
||||
|
||||
Цитата:
Врядли мы тут дождемся прямого ответа на прямой вопрос, от человека порядочность и образование которого позволяет ему фразы типа: "Брехня" и "оранжутаны". Для которого интернетная страница отличается от туалетной бумаги, лишь тем, что её нельзя использовать в сортире... (Личная подпись Зямы) Не будем вдаваться в подробности, что и как именно я имел честь сказать в пользу незалэжной Украины и при этом оскорбив твои национал-патриотические взгляды. Так вот Зяма, ты как политолог и финансист, социолог и марксист, имеешь свои представления о существенной разнице уровня жизни между Израилем и Украиной. Сопоставлимые с теорией одного еврея который говорил, что у людей все плохо, потому что у них вот тут (показывая на карман) все плохо. Это был Маркс. Я же как простой еврей имею представление иное, относительно чего рассматривать. И рассматриваю это с позиции другого очень мудрого еврея, который утверждал, что у людей не всё уж так плохо, потому что всё в мире относительно. Это был Энштейн. Думаю, что история уже рассудила кто был из них прав? Или нет Зяма?
__________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений. |
#567
|
||||
|
||||
Цитата:
![]() Тебе что, религия не позволяет? тогда отчего бы тебе не применить свои "способности" на израильском форуме? боишься что заклюют или финансы жмут? П.С. разговор про Украину, а ты и тут флудишь без толку, перейдя на личные разборки, а по теме видно и сказать нечего.
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет." Последний раз редактировалось Зяма; 16.01.2009 в 00:58. |
#568
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
![]()
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет." |
#569
|
||||
|
||||
Выступление посла Израиля в ООН Посол Израиля в ООН проф. Габриэла Шалев заявила в своем выступлении на заседании министерства иностранных дел СБ ООН 14 января, что воздержание от действий на том основании, что террористы используют гражданское население как щит, явилось бы сигналом для террористов, что нужно устраивать гнездо в каждой больнице и в каждом детском саду. Проф. Шалев выступала в рамках обсуждения вопроса о защите гражданских лиц в ходе вооруженных конфликтов. «Терроризм представляет огромную угрозу для гражданских лиц вооруженных конфликтах. Терроризм превращает граждан в цели, щиты и оружие», сказала проф. Шалев. «Действия, методы и практика терроризма во всех его формах и проявлениях направлены на разрушение человеческих прав, - процитировала Шалев однозначную формулировку ООН. – Нигде это не проявляется с такой ясностью как в хамасовской войне против израильских граждан и палестинского народа». «Именно израильских граждан ХАМАС поливает ракетным дождем вот уже 8 лет. Для более чем миллиона израильтян ежедневная жизнь включает ракетные и минометные обстрелы домов, школ, детских садов, рынков и всех форм гражданской жизни. Это не беспорядочные и неразборчивые атаки ХАМАСа, как некоторые любят их классифицировать; атаки ХАМАСа очень избирательны: они намеренно направлены против гражданских лиц – мужчин, женщин, детей. Эти атаки убивают и калечат израильтян, превращая их жизнь в ночной кошмар; кошмар, который вынудил Израиль действовать в целях самозащиты».
__________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений. |
#570
|
||||
|
||||
Обама уже угрожает Конгрессу использовать вето Избранный президент США Барак Обама заявил, что, когда вступит в должность, использует право вето, если Конгресс примет резолюцию, блокирующую выделение второй половины из $700 млрд, предназначенных для спасения американской экономики, заявил сенатор Джо Либерман. Ранее Обама обратился к президенту Бушу с просьбой формально запросить о выделении оставшейся части средств стабилизационного фонда с тем, чтобы они были готовы к 20 января, когда Обама вступит в должность. «В связи с тем, что половина средств фонда уже потрачена, я должен иметь в своем распоряжении среда на случай непредвиденных ситуаций или ослабления финансовой системы», - сказал тогда Обама. Reuters
__________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений. |
![]() |
Социальные закладки |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|