Сталинизм и фашизм.

[zeav1966]

Сообщение от SDK

Александр, Гитлер был национал-социалистом (вы можете ознакомиться с 25-ю пунктами его программы).

Cлава, а после ознакомления с условиями прихода к власти национал-социалистами, у товарища пропадут все сомнения о братстве Гитлера и Сталина...

[Orthodox]

Сообщение от zeav1966

Cлава, а после ознакомления с условиями прихода к власти национал-социалистами, у товарища пропадут все сомнения о братстве Гитлера и Сталина...

Ну-ка, ну-ка, и что там о братстве Гитлера и Сталина в свете прихода к власти национал-социалистов? Подожди, Сталин имеет какое то отношение к образованию Третьего Рейха? Я правильно понял?

[zeav1966]

Сообщение от Orthodox

Ну-ка, ну-ка, и что там о братстве Гитлера и Сталина в свете прихода к власти национал-социалистов? Подожди, Сталин имеет какое то отношение к образованию Третьего Рейха? Я правильно понял?

Ну и где ты, милай - видел в моём посте, намёк на то, что Сталин имеет какое-то отношение к образованию Третьего Рейха?
Хотя вина Сталина в этом есть.

Связь между бескровной победой Гитлера и политикой сталинизированного Коминтерна была очевидна для всех опытных революционеров. Как вспоминал немецкий коммунист Э. Волленберг, Зиновьев говорил ему в 1933 году: "не считая германских социал-демократов, Сталин несет главную ответственность перед историей за победу Гитлера"

Взято из того же документа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

[yanik]

Сообщение от zeav1966

Ну и где ты, милай - видел в моём посте, намёк на то, что Сталин имеет какое-то отношение к образованию Третьего Рейха?
Хотя вина Сталина в этом есть.

Взято из того же документа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Зеев,можно узнать кому ты так мучительно тут стараешся что-то доказать???Егошний НИК уже все характеризует сам по себе.Вспомни,как егошние суседи называли его колхозником и бараном.Запомни:-Блаженный- есть не кличка,это специальность и средство хорошего заработка на лохах!

[Orthodox]

Сообщение от zeav1966

Ну и где ты, милай - видел в моём посте, намёк на то, что Сталин имеет какое-то отношение к образованию Третьего Рейха?
Хотя вина Сталина в этом есть.

В твоём [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи], мин херц, говорилось о братстве Сталина и Гитлера в свете условий прихода к власти национал-социалистов.
Всё правильно?
Теперь читаем [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи] по поводу отношения Сталина к образованию Третьего рейха.

Ты так и не понял о чём речь? Всё очень просто, кучерявенький. Третий рейх и есть неофициальное название Германской империи после прихода к власти НСДАП. Проще говоря приход к власти НСДАП и есть Третий рейх.

Взято из того же документа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Золотце! Ну нельзя же так откровенно тупить. Ну хотя бы перечитай посты выше. Если считать помощью Гитлеру не оказание Сталиным помощи немецким коммунистам, то в таком случае благодари того же Гитлера за оказание помощи в создание государства Израиль путём уничтожения евреев.

Впрочем Слава по поводу фиаско коммунистов считает что и вмешательство Сталина не оказало бы существенной помощи. Всё и так катилось под откос.
Цитирую:
"... В ноябре 1932: нацисты имели 192 места; коммунисты 100 мест; соц.демократы 121 место. Если бы коммунисты объединились с социал-демократами на выборах, их блок был бы блоком большинства. Но наци могли объединиться с центристами (70 мест) или национальной народной партией (52 места). Были бы и последующие выборы и наци могли бы набрать большинство мест.

Так о каком братстве Сталина и Гитлера идёт речь?
К чему твоё утверждение о том, что Сталин ответственен за приход к власти Гитлера?

[zeav1966]

Сообщение от Orthodox

В твоём [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи], мин херц, говорилось о братстве Сталина и Гитлера в свете условий прихода к власти национал-социалистов.

Милай, к чему столько букафф?
Если ты тормоз, то поделать нечего, я не собираюсь тратить время на разжёвывание постов и самой темы, человеку далёкому от политологии, истории и политэкономии.
У тебя два выхода - соглашаться или нет. Причём делая это молча.

Сообщение от Orthodox

Ты так и не понял о чём речь? Всё очень просто. Третий рейх и есть неофициальное название Германской империи после прихода к власти НСДАП. Проще говоря приход к власти НСДАП и есть Третий рейх.

Шо вы гаварите? Неужели це правда?
А хде мною отрицалось, што "картина не маслом"?
Хде милай, я отрицал, ци не понял, што "Третий рейх и есть неофициальное название Германской империи после прихода к власти НСДАП"?
Да ещё с 24 марта 1933 по 23 мая 1945 года. Историю знать треба, милай! Да и не забывай, скоки цябе гадков, а сколько мне. Я уже давно ******* как говорит Зямо, но не знал, что ты браток - это съел.
Молился ли ты на ночь Бездемон?

Сообщение от Orthodox

Впрочем Слава по поводу фиаско коммунистов считает что и вмешательство Сталина не оказало бы существенной помощи. Всё и так катилось под откос.

При всём моём уважении к Славе, я не могу согласиться с его мнением (если такое и было), т.к. факты и лица говорят о ином. Хотя прямое вмешательство в дела чужого суверенного государства, было невозможным. А доля вины, твоего любимца (Сталина, не задавай глупых вопросов, почему - любимца?) в победе нацистов на выборах указана выше.
Так, что милай, учи предмет, а не аннотации к нему. И закусывай перед постами.
А самое главное, пиши по теме.

[Orthodox]

Сообщение от zeav1966

Шо вы гаварите? Неужели це правда?
Хде милай, я отрицал, ци не понял, што "Третий рейх и есть неофициальное название Германской империи после прихода к власти НСДАП"?

Цитирую, вас, барышня:
".....Ну и где ты, милай - видел в моём посте, намёк на то, что Сталин имеет какое-то отношение к образованию Третьего Рейха?
Хотя вина Сталина в этом есть....".

Вы, сударыня, не поняли что приход к власти национал-социалистов и есть образование Третьего рейха. Иначе не было бы подобных вопросов.

При всём моём уважении к Славе, я не могу согласиться с его мнением (если такое и было), т.к. факты и лица говорят о ином.

Ну да, тем более что несколько постов назад [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]:
"....Слава, ты прав, но забыл указать и на то, что нацисты во главе с Гитлером, как и в своё время Сталин, пришли к власти, благодаря пустоте (яме) безвластия и отсутствия национального лидера...".

Хотя прямое вмешательство в дела чужого суверенного государства, было невозможным. А доля вины, твоего любимца (Сталина, не задавай глупых вопросов, почему - любимца?) в победе нацистов на выборах указана выше.

Видите ли, сударыня, вы не можете иметь своего мнения по этому вопросу хотя бы потому, что не в силах прочесть более двух абзацев без помощи Ctrl+f, а уж тем более либо понять - вообще проблема.

[zeav1966]

Сообщение от Orthodox

Цитирую, вас, барышня:
".....Ну и где ты, милай - видел в моём посте, намёк на то, что Сталин имеет какое-то отношение к образованию Третьего Рейха?
Хотя вина Сталина в этом есть....".

Вы, сударыня, не поняли что приход к власти национал-социалистов и есть образование Третьего рейха. Иначе не было бы подобных вопросов.

Бездемон, ты в серьёз или прикидываешься?
Скажу тебе старой куртизанке, что вы больна, причем серьёзно.
Вам хоть и куртизанке, было указано на излишество букафф, трудно такой женщине как вы, признать свою убогость, а особенно близорукость.
Ведь всего лишь несколькими постами выше, мною были указаны сроки существования данного образования как Третий рейх. Напомнить или очки наденете сама?
Повторяю вопрос - Ну и где ты, милай - видел в моём посте, намёк на то, что Сталин имеет какое-то отношение к образованию Третьего Рейха?
Хотя вина его в получении данного "продукта" наблюдается... Впринципе нет разницы в том, как ты всё время меняя национал-социалистов на Третий рейх в своих предъявах. И попытках выучить историю за мой и Славин счёт, я тебя не обвиняю, но всему же должен быть предел.

Сообщение от Orthodox

Ну да, тем более что несколько постов назад соглашался:

Соглашался, но с чем неписьменный ты их?

Впрочем Слава по поводу фиаско коммунистов считает что и вмешательство Сталина не оказало бы существенной помощи. Всё и так катилось под откос.
Цитирую:
"... В ноябре 1932: нацисты имели 192 места; коммунисты 100 мест; соц.демократы 121 место. Если бы коммунисты объединились с социал-демократами на выборах, их блок был бы блоком большинства. Но наци могли объединиться с центристами (70 мест) или национальной народной партией (52 места). Были бы и последующие выборы и наци могли бы набрать большинство мест.

Где и кем было тут было сказано о Сталине?
Ты хоть знаешь, кто такой Сталин, в ВИКИ уже заходила?
Я понимаю, что жизнь и работа куртизанки в Бобре тяжелы, но не настолько, чтобы гнать тифозный бред...

[zeav1966]

Сообщение от Orthodox

К чему твоё утверждение о том, что Сталин ответственен за приход к власти Гитлера?

А это вообще верх цинизма и мудозвонства.
Моё, а хде?

[Orthodox]

Сообщение от zeav1966

А это вообще верх цинизма и мудозвонства.
Моё, а хде?

Видишь ли, золотце, всё в этом мире детерминировано, то есть состоит в причинно-следственной связи. Ни одно событие не происходит просто так и вдруг. Как изуверства Гитлера ускорили процесс образования государства Израиль, так и Сталин пусть косвенно из-за того, что не помог немецким коммунистам прийти к власти, причастен к приходу к власти Гитлера.

Что тебе не понятно?

Вернёмся к теме.
Что бы утверждать о том, что Гитлер и Сталин близнецы-братья необходимо указать, как минимум, на взаимные симпатии.
Про различия национал-социализма и марксизма, надеюсь, ты немного понял.

[SDK]

Сообщение от Orthodox

Видишь ли, золотце, всё в этом мире детерминировано, то есть состоит в причинно-следственной связи. Ни одно событие не происходит просто так и вдруг. Как изуверства Гитлера ускорили процесс образования государства Израиль, так и Сталин пусть косвенно из-за того, что не помог немецким коммунистам прийти к власти, причастен к приходу к власти Гитлера.

Что тебе не понятно?

Вернёмся к теме.
Что бы утверждать о том, что Гитлер и Сталин близнецы-братья необходимо указать, как минимум, на взаимные симпатии.
Про различия национал-социализма и марксизма, надеюсь, ты немного понял.

(1) Различия национал-социализма и марксизма. В одном из своих объяснений по поводу названия партии, Гитлер пояснял, что марксизм не является социализмом, а настоящий социализм есть древняя арийская традиция (не могу найти источник, но я читал об этом года два назад). Если уж уходить совсем глубоко, то необходимо выяснить о чем идет речь: социализме, как общественно-экономической формации или социализме, как политической идеологии. Если вам обоим это интересно, я могу развить этот тезис.
(2) Сталин поддерживал немецких коммунистов. Он не поддерживал социал-демократов, приравнял их к "социал-фашистам". Но были и другие негативные факторы. Красный террор спартаковцев в 1919, информация о красном терроре в 1918-1920гг, информация о репрессиях в СССР. Вы считаете этого недостаточным, чтобы проиграть выборы, несмотря на всю поддержку Сталина и Комминтерна? К стати, во времена Великой Депрессии, Сталин приглашал на работу в СССР безработных коммунистов из Германии. В основном инженеров. Они жили в более комфортабельных условиях, чем их советские коллеги, но, вернувшись, рассказывали о голоде и НКВД.
(3) Сталин и Гитлер если и не близнецы, то идеологические братья. Социалист-марксист и национал-социалист. Проблема социализма - это проблема перераспределения. Чужого всегда не хватает и очень много лишних людей.

[zeav1966]

Сообщение от Orthodox

Видишь ли, золотце, всё в этом мире детерминировано, то есть состоит в причинно-следственной связи. Ни одно событие не происходит просто так и вдруг. Как изуверства Гитлера ускорили процесс образования государства Израиль, так и Сталин пусть косвенно из-за того, что не помог немецким коммунистам прийти к власти, причастен к приходу к власти Гитлера.

Что тебе не понятно?

И это ответ на мой вопрос?

Сообщение от zeav1966

А это вообще верх цинизма и мудозвонства.
Моё, а хде?

Как следствие вот этому перлу.

Сообщение от Orthodox

К чему твоё утверждение о том, что Сталин ответственен за приход к власти Гитлера?

Ах ты, о детерминировании решил поговорить, не к тому случаю милай.
Но играя по твоим же правилам, Г. ускорил образование Израиля, на котом был заинтересован в своё время С. А С. непомогая коминтерновцам помог прийти к власти Г. к которой тот также стремился. А ещё из общих интересов, они раздербанили Польшу, и сделали ещё ряд сделок обоюдовыгодных...
Вот так, на твоих же санях милай, мы приехали к их тождественности.
С общим приговором - геноцид над человечеством.

[SDK]

Сообщение от zeav1966

Cлава, а после ознакомления с условиями прихода к власти национал-социалистами, у товарища пропадут все сомнения о братстве Гитлера и Сталина...

Ты имеешь ввиду сталинскую теорию "трех периодов" и тезис о "социал-фашизме"?