Форум города Бобруйска

Форум города Бобруйска (https://bobruisk.org/forums/index.php)
-   Флейм (https://bobruisk.org/forums/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Переименования и новые топонимы в Бобруйске (https://bobruisk.org/forums/showthread.php?t=1188)

Leif 25.05.2007 11:03

Переименования и новые топонимы в Бобруйске
 
Хотел давно спросить вот...
Многие из тех, кто уехал из Бобруйска, наверняка знают, что к 60-летию Победы городские власти увековечили в названиях городских топонимов имена бобруйчан - Героев Советского Союза:
- безымянная улица в пос. Киселевичи стала улицей им. Горелика;
- безымянная улица в пос. Авиагородок стала улицей им. Ковзана;
- часть пер. Песчаного стала улицей им. Семенова.
В связи с этим вопрос: переименовали ли весь Авиагородок в ул. Ковзана и весь пер. Песчаный в ул. Семенова или эти топонимы сейчас существуют независимо?
До этого, насколько я помню, последним новоделом была ул. Днепровской Флотилии в 6-м микрорайоне...
И вот, узнал еще, что ул. Новый Свет (опять-таки весь поселок или частично?) переименовали в ул. Ермака. Что интересно, переулок Ермака находится совсем в другом месте, в р-не Станционной улицы и Молодежного б-ра, который, кстати, потихоньку все-таки застраивается...
А вот еще одно название увидел совершенно случайно: http://bk.of.by/proishestvie/1179836218/ Переулок Гутмана - это где и кто это такой Гутман?
Появились ли еще где-нибудь в городе новые топонимы? Может, в кварталах коттеджной и индивидуальной застройки? А как обстоят дела в крепости, территория которой уже находится в собственности города и там уже располагаются некоторые учреждения? Ведь какой-то адрес они имеют?
Интересно еще, какие топонимы исчезнут с карты города в связи со сносом частного сектора в районе строительства трассы по ул. Крылова?

vinp 25.05.2007 17:53

А ещё бы интересно было узнать, когда переименуют улицы бандитов Ленина, Урицкого, Володарского и прочих?

ygar 26.05.2007 12:53

а причем бандиты где ты их видел

иммигрантка 26.05.2007 14:46

А я слышала по ТВ что в какой-то стране предложили богатым жителям заплатить некую сумму и за это вашим именем назовут улицу в городе сроком на 300 лет, может в Бобруйске так сделать - и деньги бюджету и фамилии у нас в городе колоритные встречаются, будет Сиротинский бульвар, например

vinp 26.05.2007 16:39

Цитата:

Сообщение от ygar (Сообщение 6102)
а причем бандиты где ты их видел

Большевики - те же бандиты. Разного рода народовольцы, тоже бандиты. Цели благородные, но путь их устлан горами трупов. А что в итоге, всё вернулось на круги своя. И стоил ли этот почти вековой эксперимент таких лишений и страданий народов.
Вы посмотрите на костёл хотя бы, на лицевую его сторону. Нет ничего омерзительнне этого зрелища. Статуя идиота с кувалдой перед ним. Кому памятник???
Режим которий возвысил не интеллигенцию, а быдло. В Бобруйске, что за шестьсот лет небыло никого, кому надо поставить памятник. Однако за годы власти большевиков поставлено 26 памятников и бюстов Ленину, тому, кто начал уничтожение великой русской империи.
Его имени не место на наших улицах.

Leif 28.05.2007 15:19

Мляяяя, я не про это спрашивал... Нечего ответить по теме, а туда же, лезут высказаться. Когда-нибудь, может, и переименуют, сейчас же интересует вопрос, что уже сделано в городе в плане переименований?

vinp 28.05.2007 19:00

Млякай у себя на кухне!!!
А ничего не сделано.

diks 29.05.2007 03:14

Ещё пару "Пагонь" , запрещённых флагов и высказываний про вождя мирового пролетариата - и сайт точно прикроют.Такие вот нонче времена .Это вам не в Латвии .Кстати , vinp , а так ли плохо там живётся русскоязычному населению?

diks 29.05.2007 03:29

Цитата:

Сообщение от Leif (Сообщение 6066)
Хотел давно спросить вот...
Многие из тех, кто уехал из Бобруйска, наверняка знают, что к 60-летию Победы городские власти увековечили в названиях городских топонимов имена бобруйчан - Героев Советского Союза:
- безымянная улица в пос. Киселевичи стала улицей им. Горелика;
- безымянная улица в пос. Авиагородок стала улицей им. Ковзана;
- часть пер. Песчаного стала улицей им. Семенова.
В связи с этим вопрос: переименовали ли весь Авиагородок в ул. Ковзана и весь пер. Песчаный в ул. Семенова или эти топонимы сейчас существуют независимо?
До этого, насколько я помню, последним новоделом была ул. Днепровской Флотилии в 6-м микрорайоне...
И вот, узнал еще, что ул. Новый Свет (опять-таки весь поселок или частично?) переименовали в ул. Ермака. Что интересно, переулок Ермака находится совсем в другом месте, в р-не Станционной улицы и Молодежного б-ра, который, кстати, потихоньку все-таки застраивается...
А вот еще одно название увидел совершенно случайно: http://bk.of.by/proishestvie/1179836218/ Переулок Гутмана - это где и кто это такой Гутман?
Появились ли еще где-нибудь в городе новые топонимы? Может, в кварталах коттеджной и индивидуальной застройки? А как обстоят дела в крепости, территория которой уже находится в собственности города и там уже располагаются некоторые учреждения? Ведь какой-то адрес они имеют?
Интересно еще, какие топонимы исчезнут с карты города в связи со сносом частного сектора в районе строительства трассы по ул. Крылова?

Я живу в Бобруйске - и то не много об этом знаю.А тут такие познания бобруйской ТОПОграфии.Подозрительно .А Гутман-просто хороший человек(дословно) .Не Бэтман же!

Leif 29.05.2007 10:05

Почему подозрительно? Я родом из Бобруйска, и интересуюсь до сих пор, что там происходит. Источники вышеприведенной информации - местная электронная пресса.
Меня напрягает только стремление некоторых излишне политизированных личностей убить на корню какую-нибудь отвлеченную тему своим убогим оффтопом.
Кто-нибудь может ответить по существу? Хотя бы по поводу новых улиц в крепости?

Beaver 29.05.2007 12:16

Цитата:

Сообщение от vinp (Сообщение 6105)
Большевики - те же бандиты. Разного рода народовольцы, тоже бандиты. Цели благородные, но путь их устлан горами трупов. А что в итоге, всё вернулось на круги своя. И стоил ли этот почти вековой эксперимент таких лишений и страданий народов.
Вы посмотрите на костёл хотя бы, на лицевую его сторону. Нет ничего омерзительнне этого зрелища. Статуя идиота с кувалдой перед ним. Кому памятник???
Режим которий возвысил не интеллигенцию, а быдло. В Бобруйске, что за шестьсот лет небыло никого, кому надо поставить памятник. Однако за годы власти большевиков поставлено 26 памятников и бюстов Ленину, тому, кто начал уничтожение великой русской империи.
Его имени не место на наших улицах.

В Украине грядет переименование улиц и площадей! Раньше были Ленина. Урицкого и пр. Сейчас хотят переименовать именами- Петлюры, Бандеры и Шухевича( имел звание полковника СС и два железных креста! Народу положил тьму!) Не думаю ,что такие переименования будут полезны!:cool:

vitja-knd 29.05.2007 19:27

Кто-нибудь может ответить по существу? Хотя бы по поводу новых улиц в крепости?[/QUOTE]

В крепости новых улиц пока нет, но, думаю, это место о***ает "второе рождение", начало положил ледовый дворец, железный остов которого непривычным силуэтом встает над городом - были-бы кости, а мясо нарастет. Когда туда попадаешь - первое что приходит на ум - как такой большой заброшенный пустырь оказался в самом центре большого, довольно плотно застроенного города. Красная Армия когда уходит не оставляет после себя ничего...

diks 29.05.2007 21:53

Цитата:

Сообщение от Leif (Сообщение 6165)
Почему подозрительно? Я родом из Бобруйска, и интересуюсь до сих пор, что там происходит. Источники вышеприведенной информации - местная электронная пресса.
Меня напрягает только стремление некоторых излишне политизированных личностей убить на корню какую-нибудь отвлеченную тему своим убогим оффтопом.
Кто-нибудь может ответить по существу? Хотя бы по поводу новых улиц в крепости?

У Вас , батенька . полностью отсутствует чувство юмора!Не стоит так остро реагировать на безобидную шутку.А если по существу , то переименовано не так уж и много , хотя и власть поменялась и времена.До сих пор существует "Красный пищевик" , заводы Ленина , Одерихо ,Халтурина.Улицы Советская , Интернациональная , Коммунистическая , Кима , 10 лет Октября ,50 лет ВЛКСМ и т.п. Бред какой-то!
Вот бы как у Антонова:"..пройду по Абрикосовой , сверну на Виноградную....."
И не политизировано и уху приятно! Кстати , в Могилёве процесс переименования в самом разгаре.

Leon 29.05.2007 22:20

Цитата:

Вот бы как у Антонова:"..пройду по Абрикосовой , сверну на Виноградную....."
Забавно, но когда- то в районе старой Бойни были улицы с похожими названиями..
Грушевая, Вишневая..
Виноградной не было, по причине отсутствия винограда..
Но было бы грустно не найти улицу Интернациональную на карте города.. или Социалку.
Молодым проще. А нам, гулявшим по этим улицам.. Вот нигде не могу запомнить названия улиц, а в Бобруйске помню по памяти..

mila 29.05.2007 22:41

Цитата:

Сообщение от Leon (Сообщение 6178)
Забавно, но когда- то в районе старой Бойни были улицы с похожими названиями..
Грушевая, Вишневая..
Виноградной не было, по причине отсутствия винограда..
Но было бы грустно не найти улицу Интернациональную на карте города.. или Социалку.
Молодым проще. А нам, гулявшим по этим улицам.. Вот нигде не могу запомнить названия улиц, а в Бобруйске помню по памяти..

Я не понимаю зачем надо переименовывать старые улицы,ведь это- наша история,наше прошлое,наша память.Меня очень возмущает поведение” господина “ vinp,который сначала поносит грязью своих друзей,совершенно не понимая о чем он говорит,считая себя очень умным и интеллигентным человеком(если он таковым считается) ,сейчас ему почему-то стали мешать имена Ленина,Урицкого и т.д.Я не понимаю,что именно ему сделали эти люди,что плохого сделала ему эпоха советского периода,то,что он получил прекрасное бесплатное высшее образование.Мне бы не хотелось его оскорблять,но очень обидно,что человеку не дорога память.Мне ,например,хочется приехать в свой любимый город и пройти по улицам детства и юности,а если этому человеку давят на слух старые названия улиц,то пусть он и не приезжает в наш город,а переименовывает улицы в Риге.Ребята,иэвините за такой тон,просто наболело и обидно за город. Давайте жить дружно!

diks 30.05.2007 07:05

Цитата:

Сообщение от mila (Сообщение 6183)
Я не понимаю зачем надо переименовывать старые улицы,ведь это- наша история,наше прошлое,наша память.Меня очень возмущает поведение” господина “ vinp,который сначала поносит грязью своих друзей,совершенно не понимая о чем он говорит,считая себя очень умным и интеллигентным человеком(если он таковым считается) ,сейчас ему почему-то стали мешать имена Ленина,Урицкого и т.д.Я не понимаю,что именно ему сделали эти люди,что плохого сделала ему эпоха советского периода,то,что он получил прекрасное бесплатное высшее образование.Мне бы не хотелось его оскорблять,но очень обидно,что человеку не дорога память.Мне ,например,хочется приехать в свой любимый город и пройти по улицам детства и юности,а если этому человеку давят на слух старые названия улиц,то пусть он и не приезжает в наш город,а переименовывает улицы в Риге.Ребята,иэвините за такой тон,просто наболело и обидно за город. Давайте жить дружно!

Позвольте с В ами не согласиться!Советская власть много дала нашему народу , но , кто знает ,сколько она отняла?Лично меня раздражают коммунистические атрибуты и названия.В каждом городе вы найдёте одни и те же имена улиц, данные в честь эпохи социализма.
Одни названия колхозов чего стоят!Не буду перечислять эти перлы-Вы наверняка их помните.Я живу в Бобруйске и мне бы хотелось чтобы в родном городе было всё красиво-в том числе и ТОПОНИМЫ!
И если мы что-то подправим на лице родного города , то он от этого только выиграет.
А в памяти у каждого всё равно останется то , что он ХОЧЕТ помнить.

vitja-knd 30.05.2007 07:16

Думаю, чтобы что-то чем-то назвать надо это самое создать - то есть родить, построить, или из-под земли откопать. Переименовывать улицы и присваивать им имена героев какой-то эпохи дело пустое. Думаю каждая улица должна иметь то название которое ей досталось первоначально, в том числе ул 50 Лет ВЛКСМ, все улицы 5 и 6 микрорайона, Доманского, потому что до этого и улиц там не было. В центра - другое дело - у каждой из них существует историческое название, которые хорошо было бы вернуть.

bobr55 30.05.2007 08:13

Цитата:

Сообщение от vitja-knd (Сообщение 6191)
Думаю, чтобы что-то чем-то назвать надо это самое создать - то есть родить, построить, или из-под земли откопать. Переименовывать улицы и присваивать им имена героев какой-то эпохи дело пустое. Думаю каждая улица должна иметь то название которое ей досталось первоначально, в том числе ул 50 Лет ВЛКСМ, все улицы 5 и 6 микрорайона, Доманского, потому что до этого и улиц там не было. В центра - другое дело - у каждой из них существует историческое название, которые хорошо было бы вернуть.

Ты согласен оставить ул. 50 Лет ВЛКСМ, а стереть из памяти Социалку, Советскую, Октябрскую и.... короче ты просто молод(на долгие годы) и не чувствуешь притяжения "старого" центра города,нет ВСЕЛЕННОЙ!!!

mila 30.05.2007 09:33

Цитата:

Сообщение от bobr55 (Сообщение 6192)
Ты согласен оставить ул. 50 Лет ВЛКСМ, а стереть из памяти Социалку, Советскую, Октябрскую и.... короче ты просто молод(на долгие годы) и не чувствуешь притяжения "старого" центра города,нет ВСЕЛЕННОЙ!!!

Ребята,называйте улицы новых микрорайонов хоть вашими именами,никто обижаться не будет,только не трогайте святые для нас места,где прошла жизнь ваших родителей и дедов,сберегите память для ваших же детей.Везде есть такое понятие,как старый город,и никто не ломает эти узкие улочки и не переименовывают их.Скоро может быть кому-то не понравится название Бобруйск,назовем город его именем,смешно,правда.

diks 30.05.2007 21:01

Цитата:

Сообщение от mila (Сообщение 6194)
Ребята,называйте улицы новых микрорайонов хоть вашими именами,никто обижаться не будет,только не трогайте святые для нас места,где прошла жизнь ваших родителей и дедов,сберегите память для ваших же детей.Везде есть такое понятие,как старый город,и никто не ломает эти узкие улочки и не переименовывают их.Скоро может быть кому-то не понравится название Бобруйск,назовем город его именем,смешно,правда.

Извините, mila ,опять с Вами не соглашусь.Вы ностальгируете по времени , оставшемся в прошлом , а не по названиям улиц.Мне бы хотелось бы жить настоящим и будущим.
Я не могу понять какая связь между всеми этими с детства знакомыми фамилиями, абревиатурами и старым еврейско-белоруским местечком.Весь центр города назван , скажем так , в честь советской власти. А ведь до17-го года у этих улиц были совершенно дргие имена!Это во-первых.
Во-вторых.Именами великих белоруских
(может преувеличенно) писателей названо:Якуб Колас-улица с10-ю домами , Янка Купала(привет Рожанским)-переулок с 5-ю.
В-третьих.Назовите хоть одного еврея , в честь котрого была бы названа улица в Бобруйске!
Справедливо ли это?

mila 30.05.2007 21:27

Цитата:

Сообщение от diks (Сообщение 6212)
Извините, mila ,опять с Вами не соглашусь.Вы ностальгируете по времени , оставшемся в прошлом , а не по названиям улиц.Мне бы хотелось бы жить настоящим и будущим.
Я не могу понять какая связь между всеми этими с детства знакомыми фамилиями, абревиатурами и старым еврейско-белоруским местечком.Весь центр города назван , скажем так , в честь советской власти. А ведь до17-го года у этих улиц были совершенно дргие имена!Это во-первых.
Во-вторых.Именами великих белоруских
(может преувеличенно) писателей названо:Якуб Колас-улица с10-ю домами , Янка Купала(привет Рожанским)-переулок с 5-ю.
В-третьих.Назовите хоть одного еврея , в честь котрого была бы названа улица в Бобруйске!
Справедливо ли это?

Я с вами тоже не согласна.Город строится,появляются новые микрорайоны с новыми улицами,проспектами, и никто не имеет права запретить вам называть улицы именами любимых белорусских писателей,поэтов или просто героев Белоруссии.Вам тяжело понять,что такое ностальгия по любимому городу,ведь не каждый имеет возможность приехать и посмотреть,приходится довольствоваться только чтением прессы о родном городе и фотографиями,которые выставляют на форуме.И на душе становится так тепло,мысленно проходишь по родным местам,как можно это все поменять,вычеркнуть из памяти

diks 30.05.2007 21:44

Для Вас это - ностальгия , а нам и нашим детям здесь жить.Как я буду (да и зачем) объяснять своим внукам кто такой Карл Либнехт.Не хочу!
Я белАрус , горжусь этим и считаю, что нужно вернуть исторически сложившиеся названия улиц....Интернациональную оставим-нейтральное название.
А Социалку уже , если помните , переименовывали на "Победы"-ничего не вышло.

vinp 30.05.2007 22:42

Цитата:

Сообщение от diks (Сообщение 6161)
Ещё пару "Пагонь" , запрещённых флагов и высказываний про вождя мирового пролетариата - и сайт точно прикроют.Такие вот нонче времена .Это вам не в Латвии .Кстати , vinp , а так ли плохо там живётся русскоязычному населению?

Что значит прикроют сайт. Что здесь такого запретного. Это что, разжигание межнациональной розни, оскорбления и т.д.?
Я просто увлекаюсь историей. И мне всегда было противно читать таблички например Пролетарской улицы. Так и представляю этот пролетариат. Вся Беларусь гордится мирским замком, а почему не гербом. Вся Беларусь гордится Несвижским замком, замком Паскевичей в Гомеле. А почему не флагом? Если это не нравится Александру Григорьевичу(кстати, мною уважаемому, но не за это), то это не значит, что всему народу они противны. Президенты приходят и уходят, а исторические ценности беларуского народа, надеюсь, вечны. Ну каким боком нам ценен Урицкий, Володарский и Ленин?
Что касается латышей, то их только можно пожалеть. Это маленькая нация, их мир от Алуксне до Вентспилса. Мы их своим нахрапом, русским(а беларусов я считаю частью великого и огромного русского мира) напором, менталитетом подавляем, это их раздражает. В войну многие из латышей и эстонцев( но не литовцев), поддержали фашистов. А мы с таким размахом День победы празднуем. А какая у них победа?
Жена у меня местная русская, вот и занесла судьба сюда, в Латвию.
Но жить можно.

Leon 31.05.2007 21:53

Мы действительно жалеем то, что было в нашей жизни связанное с различными событиями. Эти события скреплены нашей памятью и принадлежат каким- то конкретным местам с конкретными названиями. Право на переименование принадлежит живущим в Городе и им решать самим. Ну а мы все равно будем "гулять" по своим улицам, как бы они не назывались. Пусть Социалка снова станет Невской, она для нас останется Социалкой.
Во времена репрессий уничтожили весь цвет белорусской литературы. Тогда остался только Я. Колас. Его именем названа небольшая улица.В честь Я. Купалы маленький переулок на Планах и больше мне не попадались названия с именами писателей.
Это прискобно, потому что это история! Не знать ее и тем более предавать забвению..

diks 01.06.2007 04:16

Цитата:

Сообщение от Leon (Сообщение 6270)
Мы действительно жалеем то, что было в нашей жизни связанное с различными событиями. Эти события скреплены нашей памятью и принадлежат каким- то конкретным местам с конкретными названиями. Право на переименование принадлежит живущим в Городе и им решать самим. Ну а мы все равно будем "гулять" по своим улицам, как бы они не назывались. Пусть Социалка снова станет Невской, она для нас останется Социалкой.
Во времена репрессий уничтожили весь цвет белорусской литературы. Тогда остался только Я. Колас. Его именем названа небольшая улица.В честь Я. Купалы маленький переулок на Планах и больше мне не попадались названия с именами писателей.
Это прискобно, потому что это история! Не знать ее и тем более предавать забвению..

Я родился и вырос на Рабочем переулке , но названия "Планы" мне незнакомо.Ещё один пример стирания из памяти старых названий.

vitja-knd 02.06.2007 01:35

Цитата:

Сообщение от bobr55 (Сообщение 6192)
Ты согласен оставить ул. 50 Лет ВЛКСМ, а стереть из памяти Социалку, Советскую, Октябрскую и.... короче ты просто молод(на долгие годы) и не чувствуешь притяжения "старого" центра города,нет ВСЕЛЕННОЙ!!!

Нет вселенной, это точно.
Социалка для меня красивая улица котрая могла бы иметь другое название. А впрочем, суть не в названии, не в словах, и не в смысловой нагрузке. Суть в привычных уху созвучиях:
Улица, улица, улица родная,
Советская улица моя...
Я вырос на Советской улице, и очень любил эту песенку не потому что каждый подставлял в нее именно название своей улицы, а потому что дом и Советская ул. для меня - одно и тоже..

mila 02.06.2007 10:13

Цитата:

Сообщение от vitja-knd (Сообщение 6309)
Улица, улица, улица родная,
Советская улица моя...
Я вырос на Советской улице, и очень любил эту песенку не потому что каждый подставлял в нее именно название своей улицы, а потому что дом и Советская ул. для меня - одно и тоже..

И этим все сказано!

BROS 03.07.2007 06:22

Цитата:

Сообщение от mila (Сообщение 6183)
...Я не понимаю,что именно ему сделали эти люди,что плохого сделала ему эпоха советского периода...

Интересно, а Йозеф Менгеле, Генрих Гимлер, Эйхман и др. ты понимаешь, что онИ сделали плохого?
Урицкий-советский палач НКВД, ещё и облажавшийся перед своими, засветившись в мародёрстве, Свердлов лично отдавал распоряжения на расстрелы просто так, что бы боялись, Ленин-террорист... и.д. и т.п..
Я за то, что бы улицы назывались так, как их называют люди, т.е. 50-лет ВЛКСМ-Полтинник, Социалка, Держинка и т.д. Удивительно, почему нет ни одного упоминания об Ильфе с Петровым. А вместо этой бездарной статуи в центре лучше бы какого-нить Шуру Балаганова установили. Эти люди, хоть и литературные персонажи гораздо большее значение имеют для города, чем какой-то там Ленин.
Брос.

Leon 03.07.2007 22:34

А мне кажется, пока не перезахоронят Ленина, его имя еще будет в названиях..

diks 03.07.2007 23:44

Цитата:

Сообщение от Leon (Сообщение 7074)
А мне кажется, пока не перезахоронят Ленина, его имя еще будет в названиях..

Пока не перезахоронят........, имя Ленина ещё будет в сознаниях. Моисей известно для чего водил свой народ 40 лет по пустыне!У нас ещё 14(пока) лет плюс 40

bobr55 04.07.2007 21:18

Цитата:

Сообщение от diks (Сообщение 7077)
Пока не перезахоронят........, имя Ленина ещё будет в сознаниях. Моисей известно для чего водил свой народ 40 лет по пустыне!У нас ещё 14(пока) лет плюс 40

Пачеему плюс 40?Всего-то 26 осталася!:D

vitja-knd 04.07.2007 22:42

Для людей молодых, все эти названия ничего не значат. Все верно, нужен срок лет в 40, и... когда умрет последний коммунист, все эти борцы за светлое будущее исчезнут естественным путем вместе с носителями идей. У меня дети спрашивали что такое коммунизм, а я не смог объяснить:D . Хоть получил по научному коммунизму, как и все, зачот. Нужен срок чтоб все стало на свои места, и топонимы тоже. Торопить события не стоит.

Beaver 05.07.2007 11:38

Цитата:

Сообщение от vitja-knd (Сообщение 7092)
Для людей молодых, все эти названия ничего не значат. Все верно, нужен срок лет в 40, и... когда умрет последний коммунист, все эти борцы за светлое будущее исчезнут естественным путем вместе с носителями идей. У меня дети спрашивали что такое коммунизм, а я не смог объяснить:D . Хоть получил по научному коммунизму, как и все, зачот. Нужен срок чтоб все стало на свои места, и топонимы тоже. Торопить события не стоит.

"Коммунизм-это Советская власть, плюс электрификация всей страны!"
После коммунистов найдутся другие строители светлого будущего- националисты,социалисты, какие-нибудь адвентисты и пр!!!!
Главное , что "все эти борцы"посвоему видят путь к светлому будущему!
И опять-"........Взвейтесь кострами.......!"

vitja-knd 05.07.2007 19:38

Здравый смысл рано или поздно торжествует. Не надо людей только превращать в быдло. До чего немцы были здравомыслящим и просвещенным народом, а какие дикие вещи творили, да и не только немцы.


Текущее время: 12:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025