То что есть в Беларуси и России, назвать рыночной экономикой - это как минимум не корректно! Стабильный рост экономики РФ в последние годы прямопропорционален расту цен на углеводородное сырьё. Пошли вниз цены на углеводороды и стало понятно: "А король то голый"
Беларусь все эти годы находилась за пазухой у РФ. "Газ в обмен на поцелуи". Не буду это осуждать, но средсва полученные (и очень не малые) за дружбу, вкладывались в большинстве своём в идиотские проекты, типа: агрогородков, поддержки заведомо убыточных предприятий или вовсе закапывались в землю (это я о с/х). И вот настал день "Х"! Халява закончилась. И без того бедному населению (в большинстве своём) советуют затянуть пояса потуже и работать получше (это основной рецепт по выходу из кризиса от Беларуских властей). Вот и вся рыночная экономика!

Тут сегодня нашёл вот это http://www.interfax.by/article/42953.

Вот, приняли решение повысить таможенные пошлины на потребительские товары. Подняли цены на очень многое, в том числе и на отдельные продукты питания, одежду, ткани и даже на салфетки.
Скоро наши соседи повысят пошлины на белорусские товары (это логично), и как результат: и без того плачевная ситуация с торговым сальдо ещё более ухудшится.
Т.е. нельзя считать себя умнее окружающих.

А вы лично какой продукт мирового уровня производите??? Спросите себя, спросите своих родных и друзей. Задайте себе именно этот вопрос.

Владимир, если вы имеете в виду конкретных людей, то скажу за себя: я продаю квалифицированный продукт своего труда и уверяю вас, поскольку я имел возможности много раз сравнивать с аналогичным трудом работников многих стран, мне было бы не стыдно за себя в любой самой передовой стране.
Вопрос только в потребности и к.п.д. использования квалифицированного труда - это находится в зависимости от пожеланий и компетенции "заказчиков". Вот тут самая главная проблема нашего, скажем так, скромного бытия. Имея грамотных управленцев, даже на фоне теперешней деградации уровня квалификации работников, имеется возможность резко увеличить эффективность экономики.
Ведь один некомпетентный "управленец" при нашей системе экономики может уничтожить и превратить в убытки труд многих тысяч людей, а таких "управленцев" у нас не мерено. Увы!:(
Должен сказать, что старая и неэффективная советская система имела гораздо большую потребность в квалифицированном труде, несмотря на все её недостатки приведшие к краху экономики.
Парадоксально, но лозунг времен тов. Сталина "Кадры решают всё" со временем только убеждает в его актуальности и правильности.:cool:

А можно конкретизировать вопрос.
Лично я не произвожу продукт мирового уровня. Но то, что я делаю покупается и это позволяет мне и моей семье относительно безбедно жить на территории РБ.

Согласен на все 100!
Я уже давно обратил внимание на следующий парадокс. В среднем звене грамотные специалисты, в нижнем звене сплошной блат, а сверху вообще люди, вчера перебиравшие картошку, а позавчера руководившие гандболом.
В итоге сверху дают идиотские распоряжения, в середине их кое-как пытаются корректировать, но все равно любые действия потонут в нижнем болоте.

Ну, так в чём дело. За вас можно только порадоваться. Расширяйте бизнес, выходите на европейский рынок. Подавайте пример.
А других вы не перевоспитаете. Зря раздражаетесь. Хотя, можно уйти в политику.
Но в одну нашу жизнь очень трудно что-то изменить, а тем более психологию народа.

А вот здесь как раз и загвоздка. Расширение бизнеса приведёт к нездоровой заинтересованности со стороны "карательных органов", и тут (знаю из личного опыта) два варианта:
1. Оптипистический: будет предложение отдать этот бизнес какому нибудь Сергею Ивановичу
2. Пессимистический: придётся заниматься производством рукавиц за колючей проволокой.

Serzant Nemo, так какой путь оптимальный в вашем случае?:confused: мрачно как-то, что другого не дано?:confused::eek:
С чиновниками договариваться не пробовали?

Тут три варианта:
1. Уехать
2. Не высовываться
3. Работать на кого нибудь Сергея Ивановича.
Договариваться с чиновниками не имеет смысла у них есть свои дети, родственники, друзья. Если ты не в "обойме", то сделать что-то существенное не получится

Производят не для мирового уровня, а для извлечения прибыли и возможности ее присвоения.

в нью-Йорке зефир во всех русских магазинах печенье фабрики скавучить Минск конфеты с коммунарки с Спартака зефир :бобруйский. малая коробка около 4 долоров а в американских магазинах есть белорусские товары плащи куртки женские мужского не видел

Видел-где: Saks Fifth Avenue, Bloomingdale's, Barney's NY?

А теперь посмотрите как у нас.
http://rus.tvnet.lv/

Прежде чем поливать грязью свою Беларусь.

Про пиво к сожалению ничего сказать не могу,но уж то,что белорусские продукты плохие-слышу впервые :eek:

Мебель кстати тоже неплохая.Насчёт обуви и трикотажа-качество очень даже неплохое,но вот модели б менять чуток пооперативней.

Между тем, что написал я - "качество беларуских товаров оставляет желать лучшего" и тем, что услышали вы - "белорусские продукты плохие", очень большая разница. Не стоит всё сводить к чёрному и белому, ведь есть и оттенки!

О какой грязи постоянно напоминаешь?
Разговор идёт о низком качестве белоруской продукции. Изделия металлоёмки, потребляют много энергии, низкое качество сборки и разработки. Если продукт качественно собран, то морально устаревший. Если бы было всё хорошо, то продукцию покупали бы на мировом рынке, а так... продаём по дешёвке малоразвитым странам.

Зеэв передаёт привет Vinpу и небольшой анекдот в тему:

Завод по изготовлению медных тазов накрылся собственной продукцией.

Ну зачем зразу вот так - "поливать грязью". И мысли такой не было. Насколько я заметил все участники форума люди думающие. Поытки рефлексии реальности и поливание грязью - это разные вещи!

Что касается ссылки, то если посмотреть вот это http://www.charter97.org/ или вот это http://babruisk.belarda.org/ , то тоже не очень весело.

Проблема в том, в РБ нет реальной свободы слова, поэтому в "независимых" источниках информации, события подаются достаточно односторонне. А в официозных источниках информации преобладает только защита официальной точки зрения. А человеку мозги даны для того что-бы думать, вот и приходится читать и то и другое и сопоставлять ....

Владимир, ты не совсем понял моё сообщение. Многие наши товары в Беларуси не найти.
Я знаю немало случаев когда наши едут за своим товаром в Россию - получается дешевле и качественнее.

Не думаю, что немцы, американцы или японцы экспортируют лучший товар, а для себя оставляют худший. Скорее, что всё наоборот.

П. С. Что касается Латвии, которую ты так любишь критиковать,
то я иногда смотрю по ТВ-5 на русском языке телепередачу "Без ретуши" и немного в курсе ваших проблем.
Так вот я тебя уверяю, что у нас подобная телепередача просто невозможна.

последняя новость с 15 апреля в США транслируется белорусское тв

Ну вот уже и неплохие.И то хлеб :)

Долларом и миром правят частные банки
 

http://www.kp.ru/daily/24267.3/462877/ Долларом и миром правят частные банки



В истории доллара действительно много загадок. Кому выгодна эта пирамида зеленого бакса?
Евгений ЧЕРНЫХ — 26.03.2009

Иные читатели посмеялись над расследованием о долларе, разрисованном масонскими символами и «чертовой дюжиной» (см. еженедельник «КП» от 19.03.09 с. г.). Дескать, «курнем» и еще не то найдем. Конечно, конспирологи иногда видят даже то, чего нет. Однако в истории доллара действительно много загадок. Кому выгодна эта пирамида зеленого бакса? http://www.kp.ru/daily/24267.3/462877/

Любитель масонской мистики автор «Кода да Винчи» Дэн Браун уже написал новый роман. О масонах США. Главной шифровкой станет та самая однодолларовая купюра. Так что нас ждет «Код Доллара». Но главную тайну Дэн Браун наверняка не раскроет и там. Кто же на самом деле выстроил гигантскую пирамиду баксов со «всевидящим оком»? Умные люди говорят, что все началось, когда Христос выгнал торговцев из храма, перевернул столы менял, а монеты рассыпал. Менялы брали проценты за услуги. То есть занимались ростовщичеством. «Никто не может служить двум господам... Богу и маммоне», - утверждал Христос. Маммон - древнесирийский бог богатства. Ростовщичество долго было запретным для христиан. У мусульман оно до сих пор входит в семь смертных грехов. Почему? Да потому, что власть денег в умелых руках становится могущественнее любой другой - и власти Божией, и власти государственной.
Печать ФРС. 13 листьев. 13 черных и белых полосок.
Печать ФРС. 13 листьев. 13 черных и белых полосок.

Война за власть

В первой статье конституции США записано: «Конгресс имеет право: чеканить монету, регулировать ее ценность и ценность иностранной монеты... Устанавливать наказания за подделку ценных бумаг и находящейся в обращении монеты Соединенных Штатов». Вроде бы все четко закреплено. На века! Американцы же не меняют конституцию. Однако банкиры упорно пытались заполучить в свои руки печатный станок. Еще в 1790 году, когда в США впервые обсуждался закон о частном центральном банке, основатель всемирной банкирской династии Мейер Амшель Ротшильд произнес знаменитую фразу: «Дайте мне право выпускать и контролировать деньги страны, и мне будет совершенно все равно, кто издает законы!»

Первые хозяева Белого дома как могли держали оборону.

Вот заявление президента США Джефферсона, автора Декларации независимости: «Если американский народ когда-либо позволит банкам контролировать эмиссию (выпуск. - Авт.) своей валюты, то вначале посредством инфляции, а затем дефляции банки и корпорации... лишат людей всего имущества... Я искренне полагаю, что банковские институты более опасны для свободы, нежели регулярные армии». В президента Джексона, противостоявшего банкирам, стрелял киллер, но промахнулся.

Боролся с попыткой приватизации печатного станка и Авраам Линкольн. Его застрелили. Менее полугода пробыл в Белом доме Гарфилд. Видно, кого-то очень напугало его заявление: «Тот, кто контролирует денежную массу страны, является полным властелином ее промышленности и торговли... Когда вы поймете, как просто вся экономическая система... контролируется несколькими влиятельными людьми, вам не нужно будет объяснять, где причины депрессий и инфляций». Гарфилду выстрелили в спину. Погиб и президент Мак Кинли, возбудивший антимонопольное расследование против одного из крупных банков.

Эта пометка показывает, что купюра напечатана в Вашингтоне.
Эта пометка показывает, что купюра напечатана в Вашингтоне.

Заговор на острове

Мечта Мейера Амшеля Ротшильда сбылась через 123 года. В 1910 году на маленький остров Джекиль в Атлантическом океане тайно прибыла «поохотиться на уток» группа солидных заговорщиков. Они представляли крупнейшие международные финансово-промышленные группы: Рокфеллеров, Морганов - Ротшильдов, Заксов, Гольдманов, Куна и Леба. Инициатором встречи был немецкий банкир Пол Варбург, выходец из знаменитой семьи Оппенгеймов. В заговоре принял участие сенатор Олдрич, тесть Джона Рокфеллера. Они и разработали секретный план создания частной организации по печатанию денег США. Для маскировки назвали ее Федеральной (якобы государственной!) резервной системой - ФРС. Однако тогдашний президент Тафт был против такой частной лавочки. Пришлось продвигать в президенты своего человека - Вудро Вильсона. Сенатор Олдрич подготовил законопроект о ФРС. Его спешно утвердили 23 декабря 1913 года - накануне Рождества, когда многие сенаторы разъехались на каникулы. Президент Вильсон в тот же день подписал закон. За что позже был увековечен на самой дорогой купюре в $100 000 (см. таблицу). Позже конгрессмен Луи Макфедден с горечью заявит, что Федеральный резерв «создал сверхгосударство, управляемое международными банкирами и промышленниками, объединившимися, чтобы поработить мир ради своей прибыли».

Яша, а вот такая цитатка:
Hofstadter R. Op. cit., р. 29-30."Отличительная черта параноидного стиля заключается не в том, что его приверженцы видят заговоры повсюду в истории, а в том, что они рассуждают об "огромном" или "глобальном" заговоре как движущей силе исторических событий. Сама история является заговором, составленным демоническими силами почти трансцендентной мощи, и чтобы нанести им поражение, нужны не обычные политические компромиссы, а всеобщий крестовый поход. Писатель-параноик рассматривает судьбу такого заговора в апокалиптических терминах - он торгует рождением и смертью целых миров, политических укладов, целых систем человеческих ценностей. Он всегда на баррикадах цивилизации. Он постоянно живет на поворотном пункте: время организовать сопротивление заговору - сейчас или никогда. Времени становится все меньше. Подобно предсказателям конца света, он выражает беспокойство тех, кто живет последние дни, а иногда и назначает дату апокалипсиса".

Всё куда проще.
Во все времена, особенно в кризис, людям хочется верить в то, что кто-то это безобразие контролирует. Мысль о том, что весь этот хлам не контролирует никто сама по себе ужасна.
Тут уже говорилось о том, что результаты разгильдяйства всегда проще перевалить на кого-нибудь: массонов, коммунистов, империалистов, капиталистов, террористов, китайцев, арабов, евреев.....

Согласен, но для подобного рода "веры" необходимо находиться в определенном состоянии - параноидальном. Привет Зяме и Янику.

Эсдык,-деньги действительно управляют миром,ничего тут не поделаешь!Не понимаю,как для взрослого человека(такого как ты) это может являтся нео***анностью.(про Блаженного я молчу-у него бизнес другого характера-продает Царствие Небесное лохам)..Что-бы получше это осмыслить проделай следующий простой опыт-залей бак бензина ,а потом скажи,что нет чем расчитатся...(жду!)Те у кого ооочень много денег и управляют Миром-вызывают войны,депрессии в экономике,даже разваливают целые государства(вспомним Южную Америку например).Ну а если этим богатеньким еще и дать станок,печатающий доллары по ихнему усмотрению...;)

Эсдык,твоя дочка еще ходит в школу с деБиллом Гейтсом?:D:D:D

Дух времени (Zeitgeist) Тот самый нашумевший фильм целиком, с переводом и одним файлом http://rutube.ru/tracks/372885.html?...35c844ed1b663f
Дух Времени 2: Приложение. (Zeitgeist: Addendum) http://www.video.onru.ru/video/view/?id=v71078226ab

Конечно ходит. И останется в ней до конца High School. Назвать Гейтса "дебилом" - ну, Яков, ты человек неглупый, но твоего имени в списке Форбс я не встречал. Мировой заговор капиталистов-сионистов против бедного, но мудрого и благородного иудея-радиолюбителя из NY?

Паранойя (др.-греч. παράνοια «безумие») — психическое расстройство, которое характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью. Хотя данное расстройство не причисляют к психозам, люди, подверженные ему, зачастую имеют большие трудности во взаимоотношениях. Они, как правило, весьма критично относятся к другим, не принимая, однако, критики в свой адрес. Психическое нарушение, характеризующееся подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны.
Теории возникновения паранойи
Выдвинуто несколько теорий, объясняющих механизм возникновения паранойи. Одна из них — теория З.Фрейда, предполагающая, что основой паранойи служит фиксация, или задержка, на определенной стадии сексуального развития ребенка. Речь идет о стадии гомоэротики — периоде, когда мальчики играют с мальчиками, а девочки — с девочками (примерно между 4 и 11 годами). Когда мальчик, у которого произошла фиксация на гомоэротической стадии, достигает свободы взрослого, над ним тяготеет неудовлетворенное влечение к маленьким мальчикам, и он вынужден либо вовлечься в гомосексуальную активность, либо, подчинившись социальному давлению, искать компенсацию в таких формах поведения, как алкоголизм или мужская агрессия. Данное поведение становится своего рода клоакой неосознанных стремлений к гомоэротическим контактам. Если в качестве компромисса возникает паранойя, то бред преследования оказывается проекцией внутреннего фантазийного желания: проблемы, связанные с гомосексуальностью, как бы содержатся не в самом человеке, а навязаны ему извне. Действительно, мужчин параноиков обычно «преследуют» мужчины или мужские организации, а паранойяльных женщин — лица женского пола.

Спасибо,Эсдык,но мне ни диагноз твоего заболевания,ни его толкование не требуется!Я итак понял твою болезнь и глубоко тебе и твоей семье сочувствую!Лечись и выздоравливай побыстрее - друг!...:(:eek::eek::eek:

Яша, проблема в том, что такие психбольные как ты не в состоянии признать факт своей болезни. Вот что говорят по этому поводу психиаторы: "Поскольку деградация у больных паранойей чаще всего происходит лишь на конечных стадиях заболевания, они редко оказываются в психиатрических больницах. У больных паранойей нет вычурного поведения, эмоциональной нестабильности, гротескных галлюцинаций и необычных идей, отмечаемых при других психопатологических состояниях. Многие из них способны поддерживать, хотя бы поверхностно, экономическую и социальную адаптацию. Только когда их побуждения приходят в конфликт с общественным благополучием, становится очевидно, что необходима госпитализация."
Лечение
Лечение паранойи остается неудовлетворительным. Основная причина заключается в том, что больные паранойей редко обращаются за помощью. В результате исследование, основанное на наблюдении и лечении, оказывается невозможным. В настоящее время в медицине нет специфических способов лечения этих состояний.

Яша, не дай пропасть медкупону! Иди лечиться, пока совсем не съехал головой на заговорах и уфологии. Добровольное лечение лучше принудительного и сделает твой путь к SSI намного короче. Ты осилишь этот путь; форум верит в тебя, Яша.

Тут видимо само слово "заговор" на восприятие влият :D
Если же попробовать другой подход: каждый человек,тем паче имеющий деньги и как следствие власть ,имеет и собственные интересы.Кто будет спорить? С тем что реальная власть у тех,у кого в руках финансы тоже спорить трудно.Хотя можно конечно ;).Ну и далее-если у группы таких людей интересы схожи,отчего бы им и не объединиться для решения общих задач и пущей взаимовыгоды?
Ну и при чём здесь психушка?

Психушка присовокупляется к тем, кто ищет заговоры в любом деле и по любому поводу. Ну есть такое психическое отклонение, ничего не поделаешь. Разница с нормальным человеком лишь в том, что это болезненное состояние.
Ну допустим - в кране нет воды или сломался пылесос (велосипед, самолёт, теплоход, ГЭС, ГРЭС, АЭС...). Кому это выгодно?

Давайте о кризисе.
Насколько я понял, вы предполагаете, как вариант, что кризис организован и проведён "для решения общих задач и пущей взаимовыгоды"?
Скажите, а в экономике, всё без исключения происходит с позиции "кому то выгодно" или бывают катастрофы техногенного характера?
То что с корыстной целью (выгодно ЦРУ, ФБР и лично акулам американского капитала) в NY взорвали башни близнецы я уже слыхал.

Психушка при том, что все посты моего прозорливого друга Яника описывают вовсе не теорию реальных заговоров, а страх перед заговорами мифическими, воображаемыми. Главная претензия, которую можно предъявить Янику и Зяме - ведущим конспирологам нашего форума, — это неадекватная оценка людей и их поведения. С одной стороны, они явно переоценивают их способности (не всех, а только «злых гениев»), отвергая ошибки, недосмотры, а то и глупость. С другой — недооценивают с точки зрения мотивации: любые «позитивные» мотивы отбрасываются как лицемерные, а главным двигателем истории считается жажда власти, денег и плотских утех. Похожая недооценка людей и их воли лежит в представлениях, что все важные события происходят за кулисами, куда попадают только избранные и посвященные, и все, кто думает, что от их мнения и действий хоть что-то зависит, — наивные простаки, а выборы и демократические механизмы — всего лишь мистификация, способ оболвания масс.
Рекомедую книгу американского историка Дэниела Пайпса «Заговор: объяснение успехов и происхождения параноидального стиля». Пайпс был первым, кто заметил удивительное сходство между порнографией и конспирологией. Заинтересовались: бегом в библиотеку!

Что ж,многого на этом форуме я конечно не знаю.Однако реакция аппонентов на высказанное мнение,пусть даже и не всех устраивающее,удивила.Ну да ладно.Нет у меня желания встревать в "пузомерки" старичков.Особливо по-первости :)

Ну а насчёт того,кому выгодно,что сломался пылесос,разболелся зуб и тому подобное,так версий множество.У кого случайность виновата,у кого капиталисты,коммунисты,ну или для многих нечистый.(Где-то я кстати слышала утверждение,что мол дьявол так хитёр,что сумел многим внушить,что его нету ;) )На всех клиник хватит? :)


Что есть катастрофа техногенного характера в экономике я непоняла. :confused: Впрочем я вообще в этом вопросе плохо разбираюсь. К высоким финансовым тусовкам также отношения не имею.О нынешнем кризисе знаю ровно то,что вещают СМИ.Потому и пост мой был не о конкретном кризисе.

Не знаю что там в книгах пишут.Яга ж житель лесной,тёмнай ;),а вот окружающая реальность заставляет полностью разделить точку зрения упомянутых Вами форумчан.
Выборы-именно мистификация и способ оболвания масс,который таки до сих пор "катит".Что честно говоря несколько в тоску вгоняет.