Форум города Бобруйска

Форум города Бобруйска (https://bobruisk.org/forums/index.php)
-   Флейм (https://bobruisk.org/forums/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Абхазия и Осетия. (https://bobruisk.org/forums/showthread.php?t=1915)

zeav1966 14.09.2008 09:42

Сухопутные войска перейдут с дивизий на бригады

Выводы из опыта боевых действий в Южной Осетии ускорят переход Сухопутных войск на бригадный принцип формирования.
Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в военном ведомстве. «Сухопутные войска с будущего года начнут поэтапный переход с дивизионной на бригадную систему формирования войск. Это один из главных выводов, сделанных по итогам операции по принуждению Грузии к миру», — отметил источник.
По его словам, в составе Сухопутных войск на базе мотострелковых дивизий планируют создать более 40 мотострелковых бригад постоянной готовности.
Переход на бригадный принцип формирования Сухопутных войск позволит укомплектовать подразделения и части контрактниками, а также улучшить управление в современном общевойсковом бою и взаимодействие с другими родами войск, считает источник.
Организационно-штатная основа бригады состоит из трех-пяти отдельных батальонов, одного-двух артиллерийских дивизионов, отдельной разведроты и частей обеспечения. Общее количество личного состава бригады составляет около 3 тыс. человек.
В настоящее время в ВС существуют танковые, мотострелковые, артиллерийские, воздушно-десантные, ракетные и авиационные дивизии. Как правило, в остальных родах войск высшим оперативно-тактическим формированием является полк или бригада. Личный состав дивизии составляет 12–24 тыс. человек.

Итак, Россия признаёт, что организация войсковых структур, по американо-изральскому принципу, превосходит и более приемлемо для ведения военных действий в настоящее время...

zeav1966 14.09.2008 10:01

Цитата:

Сообщение от vitja-knd (Сообщение 26095)
А Тбилиси? Это когда женщин разрешили бить саперными лопатками?

Цитата:

Сообщение от vitja-knd (Сообщение 26095)
...или же за его слова должен отвечать кто либо другой

Интересно было бы узнать, откуда взял эту белеберду, товарисч прораб?
Думаю, что у него это после бадуна, хотя может и Ванга нашептала...:cool:
Для любителей флуда и "истенных патриотов пятой империи", привожу мою цитату в теме "Политика" в посте за номером 302 от 12 августа сего года:
Цитата:

История повторяется, помню как нас подняли ночью по тревоге и закинули в Тбилиси, в конце 89 если не подводит память. Но хорошо помню как били наши солдатики, бедолаг картвелов (грузин), сапёрными лопатками по головам. Ну и что поимели, Грузия одной из первых всё же вышла из СССР. Теперь пусть не дошли до Тбилиси, но делов грязных натворили, теперь Грузия одной из первых покинула СНГ.
Хотелось бы знать чего добивается Россия?
Т.к. извинений на этом форуме не увидешь, то хоть другие участники и просто гости форума будут знать who is who на этом форуме.

Зяма 14.09.2008 10:07

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 26163)
Зяме, может респект, но ты скорее всего не понял сути данной статьи, а может и всего состояния дел в мире. Принимая желаемое - за действительное.
Какую на хрен империю? Сумашедший дом - это вернее, об этом и цитата из прложенной статьи говорит. Интересно, чем или о чём ты думал, когда это писал.

Где ты увидел в этой статье хоть одно МОЁ слово ???:confused:
а то что я выделил красным, просто чтобы обратили внимание - на форуме похоже мало кто читает статьи.
Как в анекдоте: "Чукча не читатель - чукча писатель."

zeav1966 14.09.2008 10:08

Цитата:

Сообщение от кот (Сообщение 26112)
Так разговаривать только можно с себе подобным по воспитанию и культуре общения.
"Пятнадцать лет позора и унижения надеюсь закончились!!!" - Вот это очень спорный вопрос...

Да Василий, ты полностью прав. С себе подобными и только!
А то, что пятнадцать лет позора и унижения надеюсь закончились!!! - Вот это очень спорный вопрос.. Вопрос не спорный, а очевидный, что позор и унижение, которые длились как минимум последние 100 лет - остались и продолжаются. Имея таких министров и премьеров иного не предвидется.

МИД России заговорил матом

12 сентября 2008. Во время телефонной беседы с главой внешнеполитического ведомства Великобритании Дэвидом Миллибэндом его российских коллега Сергей Лавров позволил себе матерную брань, сообщает британская газета Daily Telegraph со ссылкой на источники в кулуарах Форин Офис.

Несколько независимых друг от друга источников, слышавших запись телефонного разговора между Лавровым и Миллибэндом, рассказали журналистам, что глава российского МИД неоднократно употреблял «четырехбуквенное слово на букву f», усиливая с его помощью эмоциональное воздействие своих гневных тирад. Один из собеседников газеты отметил, что сделать приличную расшифровку телефонной беседы Лаврова с Миллибэндом было крайне сложно — настолько густо глава МИД России уснащал свою речь нецензурной лексикой.

Другой источник в МИД Британии подтвердил, что брань во время телефонных переговоров действительно имела место, «но лишь с одной стороны».

Лавров был разгневан реакцией Великобритании на вторжение российских войск в Грузию. Daily Telegraph отмечает, что за свою недолгую карьеру на посту главы британского МИД Дэвид Миллибэнд еще никогда не подвергался столь грубым оскорблениям.

zeav1966 14.09.2008 10:12

Цитата:

Сообщение от Зяма (Сообщение 26168)
Где ты увидел в этой статье хоть одно МОЁ слово ???:confused:
а то что я выделил красным, просто чтобы обратили внимание - на форуме похоже мало кто читает статьи.
Как в анекдоте: "Чукча не читатель - чукча писатель."

Зяма, это было обращение к Владимиру.
Про тебя я ничего не писал. Кстати сделал изменения в том посту.
А насчёт чукч - ты прав на все 100%.

zeav1966 14.09.2008 11:00

Александру-Ортодоксу лично!
 
Александр, прочитав внимательно твой пост за номером 248 и ссылки к нему, могу тебе ответить, что проигывать и признавать своё невежество ты не любишь.
Я как солдат, могу сказать - ЧЕСТЬ И ХВАЛА ЖИВУЩИМ И ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ твоим однополчанам. Только ты какое имеешь к этому отношение?
Кроме как просмотра своего личика из очка или блевания после выпитых трёх литров сока - извини никаких подвигов с твоей стороны. Ну, а если учесть, что службу в доблестных ВДВ, ты проходил во время распада совковой армии, когда никто не знал под каким флагом на утро проводить развод, не в каких операциях не участвовал, кроме как разбития пустых бутылок о такую же голову. В одном я уверен, что обязанности дежурного по роте, ты выучил как следует. Как и устав внутренней и караульной службы. Я это прошёл ещё когда твой детородный орган, не обладал эрекцией и вокруг его не было растительности.
Насчёт прикусить язык, то это Александр к тебе в полной мере. Да я имею опыт, во много раз больший чем почти все твои командиры (15 лет в сране и с противником, после которого Афган домотдыха, про службу в СА промолчу, чтобы не вызывать у тебя и тебе подобным тут ярость, хотя в 25 лет уже имел четыре правительственные награды и это я еврей в СА - думаю, что это само за себя говорит, а гвардию получил 23 года назад. А тебе сколько тогда было лет?), ещё хуже того, наши израильские девчёнки 19-20 лет имеют опыт в боевых действиях и в обучении личного состава на много больший чем твои командиры, такая уж у нас доля.
Я не знаю, кого ты там знаешь и кто где и участвовал - мне этого не нужно. В грудь я себя не бью, а говорю тебе только места, причём без раскраски и хвастовства. А твои знакомые, могут и не говорить, хотя тогда откуда ты знаешь? А может им и говорить стыдно, кто просидел на ЗКП, а кто и просто в штабах, но мне всё равно. Можешь не распинаться об этом! Говорю, так как имею право сказать, а ты там был со мной? Нет, дома спал...
Ты спрашиваешь:"Мужик должен отвечать за свои слова или же за его слова должен отвечать кто либо другой?"
Должен Александр, должен - но увы ты не отвечаешь! Ты даже свои нелепости не признаёшь, а поражения в спорах тем падче.
Врёшь - тут ты, может не сознательно, но устойчиво. Сначало я думал, что это последствия обмана российских СМИ, но после понял, что это смысл твоей здесь деятельности. Даже пожалев тебя и не назвав МУДОЗВОНОМ, за твой неудачный слив инфы и последующие после него бред инфатильного, целый вечер последовательно и аргументированно доказывал тебе, что дважды два - четыре. Приводя ссылки и прочие доказательства, но извини я не обязан тебе, что-то доказывать и объяснять. Если ты не согласен, то приведи опровержение, как это сделал я, но и на это ты неспособен увы.
А, что будет когда я начну давать ссылки подтверждающие мою правоту? Я ведь жду от тебя самостоятельного разбора вещей. Скажи честно, ты уйдёшь с форума и перед этим принеся мне извинения?

zeav1966 14.09.2008 11:10

Ортодоксу - для самообучения
 
Израильские и американские военные обучают грузинскую армию

Настоящее военное нападение на Южную Осетию и Абхазию, в нарушение обещания Саакашвили искать дипломатическое, а не военное решение для территориальных споров, поддерживается американскими и израильскими военными 'советниками'. Израильская газета Haaretz сообщила 10 августа, что грузинский министр реинтеграции Темур Якобашвили (Temur Yakobshvili) 'похвалил Армию обороны Израиля за ее роль в обучении грузинской армии и сказал, что Израиль должен гордиться своими военными, которые обучили грузинских солдат,' — сказал Якобашвили ивритоязычному армейскому радио, ссылаясь на частную израильскую компанию, которую наняла Грузия.
Одной из целей российских бомбежек недалеко от Тбилиси явился, согласно IsraelNN.com, 'грузинский военный завод, на котором израильские эксперты модернизируют истребители для грузинской армии . . . Российские истребители разбомбили взлетно-посадочные полосы завода, расположенные недалеко от Тбилиси, там, где израильская компания Elbit отвечает за модернизацию грузинских истребителей Су-25'.
Израильский министр иностранных дел Ципи Ливни (Tzipi Livni), также являющаяся кандидатом пост изгнанного израильского премьер-министра Ольмерта (Olmert), заявила 10 августа, что 'Израиль признает территориальную целостность Грузии,' — условное обозначение того, что он поддерживает попытку Грузии захватить Южную Осетию и Абхазию.
Кроме 1000 израильских военных в Грузии, о которых сообщалось, там находились и другие. 15 июля агентство 'Рейтер' сообщило следующее: 'Вазиани, Грузия — Одна тысяча американских солдат начали военные учения под названием 'Немедленный ответ 2008' в Грузии во вторник на фоне усиливающихся трений между Грузией и соседней Россией. Двухнедельные учения проходят на военной базе в Вазиани недалеко от столицы Тбилиси, которая являлась российской базой ВВС до того момента, когда российские войска были выведены в начале этого десятилетия по договору о сокращении вооружений в Европе . . . Грузия располагает 2000-м контингентом, поддерживающим коалицию под руководством США в Ираке, и Вашингтон обеспечивает обучение и снаряжение грузинских солдат. Соединенные Штаты являются союзником Грузии и вызывают раздражение России своей поддержкой стремления Тбилиси стать членом военного альянса НАТО . . . 'Основной целью этих учений является укрепление сотрудничества и партнерства между вооруженными силами США и Грузии,' — сказал бригадный генерал Уильям Б.Гэррет (William B. Garrett), командующий Южно-Европейской группировкой ВС США журналистам'.
Так как Россия открыто поддерживает и обучает национальные вооруженные силы Южной Осетии и Абхазии для сохранения российского присутствия в регионе, особенно с тех пор как в 2004 году к власти пришел поддерживаемый США и выступающий за членство в НАТО режим Саакашвили, Кавказ начинает напоминать Испанию во время гражданской войны 1936-1939 гг., когда Советский Союз, нацистская Германия и другие страны поставляли деньги, оружие и добровольцев в Испанию для разрушительной войны, которая стала предвестницей Второй мировой.
Любопытным примечанием к данным начавшимся боевым действиям в день открытия Олимпийских игр, когда Путин, Джордж Буш (George W. Bush) и многие мировые лидеры находились далеко в Пекине, является сообщение Джил Ронен (Gl Ronen) на сайте IsraelNN.com о том, что 'Причиной грузинских действий против Южной Осетии послужили политические соображения, относящиеся к Израилю и Ирану, согласно Nfc. Грузинский президент Михаил Саакашвили решил утвердить контроль над отделившимся регионом с тем, чтобы заставить Израиль пересмотреть свое решение о сокращении поддержки грузинской армии'.

Из статьи в РГРК «Голос России»

zeav1966 14.09.2008 11:21

Ортодоксу в ликбез, для познаний
 
Ну, а вот эта ссылка - самая официальная и достоверная.
Думаю, что Александру будет нечем меня упрекнуть...
http://www.mil.ru/info/1069/details/...shtml?id=49600

zeav1966 14.09.2008 11:25

Ну, что Александер, будем продолжать?
Или сам уйдёшь?

zeav1966 14.09.2008 11:36

Цитата:

Сообщение от vinp (Сообщение 26106)
Не смешите, отступило, позорно бежало по кустам.

Часть да, но спецподразделения били руссаков как положено.
А, что это ты, Володенька Парахневич, не объяснишь Саше, про геополитическую позицию Грузии, и про то как удобно взлетать и садиться на военных аэродромах в Гори и Марнеули при полётах на Иран. И не расскажешь нам тут, чего это российские войска дальше не пошли, да чего там говорить и сейчас там стоят, не имея желания покинуть место согласно подписанного договора?
Володенька - будь честен до конца!

Orthodox 14.09.2008 14:53

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 26175)
Ну, что Александер, будем продолжать?
Или сам уйдёшь?

Как же мне без тебя, Вова? Надеюсь подобным образом, в смысле со ссылками, ты и дальнейшем будешь вести дискуссию.
Тем не менее, если ты ссылаешься на сайт Министерство обороны Российской Федерации то следует и информацию с этого сайта считать правильной?
Выдержка из твоей ссылки:
..... в октябре 2007 года осуществлялась подготовка израильскими специалистами разведывательных подразделений грузинских вооруженных сил.

Вова! Я сам служил в армейской разведке, причём дивизионной, штабной. Замечу, что спецназ и разведка разные понятия, примерно как частное и целое. Разведка есть у танкистов, артиллеристов, связистов, моряков.....
Причём везде разведка считается спецподразделением поскольку специфика уж очень специфическая.
Кроме всего прочего разведка бывает разной. У меня в роте был взвод радиоразведки и оптической разведки.

Проще говоря, можно только предполагать, кого готовили твои коллеги, а вот сам спецназ готовили американцы: Грузинский спецназ к штурму Цхинвали готовили американские военные инструкторы
Военные США тренировали 80 бойоцв грузинских "коммандос" всего за месяц до вторжения Грузии в Южную Осетию, сообщает The Financial Times.

Впору взвыть: СЛИВ НЕ ЗАЩИТАН, но воздержусь и даже, ВОЗМОЖНО СОГЛАШУСЬ с тобой.

Теперь расскажи о том как "облажались" ГРУшники.

zeav1966 14.09.2008 16:02

Александеру никому неверующему...
 
11 августа 2008 г. ...С минувшей пятницы ежедневно из аэропорта Акабы в Тбилиси вылетают четыре грузовых самолета американской авиакомпании UTI Worldwide INC, специализирующейся на международной пересылке, и имеющей 470 представительств в 132 странах мира. Следует отметить, что компания использует грузовые самолеты российского производства.
Акаба уже давно является перевалочным пунктом для поставок в Ирак. Американцы доставляют оружие и боеприпасы в иорданский порт, откуда они идут сухопутным путем через иордано-иракскую границу. В Пентагоне считают такой путь гораздо более безопасным, чем доставка напрямую в Ирак через воды Персидского залива.
Ma'ariv отмечает, что Грузия активно запасается оружием на случай вторжения российских войск на свою территорию. Грузинская армия до сих пор не использовала в конфликте многие новейшие виды вооружения, предпочитая сделать "сюрприз" российским военным, заключает издание.
Между тем, газета Yediot Ahronot сообщает со ссылкой на министра реинтеграции Грузии, еврея по национальности,и гражданина Израиля, Тимура Якобашвили, что грузинские части, штурмовавшие Цхинвали, были подготовлены израильскими военными советниками по образцу ЦАХАЛа.
"Израиль должен гордиться той работой, которую его специалисты провели с нашими войсками. Эти подразделения смогли , подбить около 50 танков и иной российской бронетехники, сбить 5 самолетов и уничтожить не менее 60 русских солдат ГРУ, только за первые двадня боёв за Цхинвали. Они не верили своим глазам", - заявил Якобашвили в интервью изданию.
Вместе с тем, израильские специалисты отмечают, что столь тяжелая реакция русских на операцию в Южной Осетии была полной нео***анностью. "У Грузии не было никаких шансов на победу в такой войне", - отметил один из израильских источников.
Газета Haaretz пишет со ссылкой на одного из бывших офицеров ЦАХАЛа, работавшего военным инструктором в Грузии вместе с десятками своих коллег, что начало войны в регионе не стало нео***анностью. "Ощущение кануна войны было уже тогда, кода мы приехали в Грузию", - отметил бывший офицер израильского спецназа.
Он также сообщил, что грузинским подразделениям преподавались базовые приемы ведения войны, антитеррористических действий и боев в городской местности. "Министерство обороны запретило нам преподавать способы ведения войны, используемые элитными подразделениями ЦАХАЛа, и считающиеся секретной информацией оборонного характера", - пояснил бывший спецназовец.
Он также отметил, что как только появились первые признаки обострения конфликта, грузинские власти немедленно отправили израильских специалистов на родину.
Издание также цитирует одного из высокопоставленных офицеров запаса ЦАХАЛа, работавшего в Грузии. Он назвал авантюризмом действия грузинских властей, целенаправленно пошедших на обострение отношений с Россией. "Грузия – маленькая страна с армией, аналогичной армиям стран третьего мира. Они не отличаются стратегическим мышлением, и у них каждый день происходят сюрпризы", - заявил офицер.
Между тем, оборонные источники в Израиле назвали "наивной" позицию министерства иностранных дел, наложившего вето на поставку вооружений в Грузию, и потребовали исключить МИД из процесса принятия решений об оборонных поставках.

NEWSru Israel со ссылкой на израильскую газету Ma'ariv.

Orthodox 14.09.2008 16:57

Пока лишь только танец с бубном, не более того.

Напоминаю, ещё раз:

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 25874)
......
Могу только сказать, что грузинский спецназ обученный израильскими спецслужбами, только в первый день боёв в Цхинвали положил 60 бойцов спецназа российского ГРУ. Вот так "лажанулись"!

Где ссылка на информацию о том, что грузинский спецназ обученный израильскими спецслужбами только в первые дни боёв за Цхинвали положил 60 бойцов российского ГРУ?

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 26175)
Ну, что Александер, будем продолжать?
Или сам уйдёшь?

Объясните, сударь, что сие означает?

Orthodox 14.09.2008 17:00

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 26179)
11 августа 2008 г. ......

Дата и источник более чем красноречиво говорят о "истинности" информации.
Читаем ниже твоё сообщение:
Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 25871)
.....
О погибших в конфликте по вине российских войск, пока нет точных фактов, зато есть это:
Каковы реальные потери российской армии в Грузии?

В результате боев в Цхинвальском регионе российская 58-ая армия потеряла 1.789 солдат, 105 танков, 81 боевую машину, 45 бронетранспортеров, 10 устройств "Град" и 5 устройств "Смерч". Такие данные приводит агентство "MediaNews".

По его информации, эти цифры отражают потери только 58-ой армии. Неизвестными остаются потери Псковской и Новороссийской десантных дивизий, так как эти данные особо засекречены ФСБ России.

Приведены и цифры, касающиеся потерь Южной Осетии: "уничтожено 8- процентов вооруженных формирований криминального режима Эдуарда Кокойты", говорится в тексте сообщения. Из 500 боевиков самого боеспособного отряда Южной Осетии –цхинвальского ОМОНа- осталось в живых только пять человек.


MIGnews.com
09.09.2008


zeav1966 14.09.2008 17:16

Ссылка, как ты выражаешься выше и источник при ней. О волнующем тебя так вопросе. Но сие, я могу повторить:

Цитата:

"Израиль должен гордиться той работой, которую его специалисты провели с нашими войсками. Эти подразделения смогли , подбить около 50 танков и иной российской бронетехники, сбить 5 самолетов и уничтожить не менее 60 русских солдат ГРУ, только за первые двадня боёв за Цхинвали. Они не верили своим глазам", - заявил Якобашвили в интервью изданию...
Верить ей я могу больше, чем российским, вечно врущим для рейтинга и пропаганды.
Разницу в месяц между ссылками, тебе конечно трудно заметить - не "барское" это дело Александр-неугомонный...
Есть у меня и одна ссылка, причём на источник тобой любимый и приобщённый тобой не раз в темах о религиях, который не любит нас как государство, хоть и является одним из нас. Там есть все ответы на твои позывы ко мне.
Но её я тебе дам, только при условии твоего ухода, т.к. вести нормальные дебаты с тобой (человеком страдающим зависимостью от российских правительственных СМИ и лжепатриотом России) невозможно. Это кстати и ответ на твой последний позыв.

Orthodox 14.09.2008 17:16

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 26172)
Александр, прочитав внимательно твой пост за номером 248 и ссылки к нему, могу тебе ответить, что проигывать и признавать своё невежество ты не любишь.
Я как солдат, могу сказать - ЧЕСТЬ И ХВАЛА ЖИВУЩИМ И ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ твоим однополчанам. Только ты какое имеешь к этому отношение?

Я не имею к ним никакого отношения. Абсолютно.
Цитата:

Кроме как просмотра своего личика из очка или блевания после выпитых трёх литров сока - извини никаких подвигов с твоей стороны.
Своершенно верно. Я утверждал обратное?
Ну, а если учесть, что службу в доблестных ВДВ, ты проходил во время распада совковой армии, когда никто не знал под каким флагом на утро проводить развод, не в каких операциях не участвовал, кроме как разбития пустых бутылок о такую же голову.
Бутылок не бил, в остальном верно. Правда успел побывать в учебке, в Литве, после известных событий в Вильнюсе.

Цитата:

В одном я уверен, что обязанности дежурного по роте, ты выучил как следует. Как и устав внутренней и караульной службы.
Дежурным по роте ходил, в карауле был всего два раза. Один караул даже на ГКЧП случился. Думал война началась.
Цитата:

Я это прошёл ещё когда твой детородный орган, не обладал эрекцией и вокруг его не было растительности.
Браво, Вольдемар! Подглядывал?
Цитата:

Насчёт прикусить язык, то это Александр к тебе в полной мере.
За что, Вольдемар? За эрекцию и отсутствие растительности?
Цитата:

Да я имею опыт, во много раз больший чем почти все твои командиры (15 лет в сране и с противником, после которого Афган домотдыха, про службу в СА промолчу, чтобы не вызывать у тебя и тебе подобным тут ярость, хотя в 25 лет уже имел четыре правительственные награды и это я еврей в СА - думаю, что это само за себя говорит, а гвардию получил 23 года назад. А тебе сколько тогда было лет?), ещё хуже того, наши израильские девчёнки 19-20 лет имеют опыт в боевых действиях и в обучении личного состава на много больший чем твои командиры, такая уж у нас доля.
Дык хто сомневался? За что правительственные награды? Кстати не один ты такой счастливый еврей. Алик покруче был, по крайней мере с его рассказов. Он штык ножом такое вытворял!
Цитата:

Я не знаю, кого ты там знаешь и кто где и участвовал - мне этого не нужно. В грудь я себя не бью, а говорю тебе только места, причём без раскраски и хвастовства. А твои знакомые, могут и не говорить, хотя тогда откуда ты знаешь? А может им и говорить стыдно, кто просидел на ЗКП, а кто и просто в штабах, но мне всё равно. Можешь не распинаться об этом! Говорю, так как имею право сказать, а ты там был со мной? Нет, дома спал...
Дело в том, что я видал наградные листы и отметки о местах командировки. Сами они никогда ничего не рассказывали.


Цитата:

Ты спрашиваешь:"Мужик должен отвечать за свои слова или же за его слова должен отвечать кто либо другой?"
Должен Александр, должен - но увы ты не отвечаешь! Ты даже свои нелепости не признаёшь, а поражения в спорах тем падче.
Вернись назад и ответь на мои вопросы. Заодно обрати внимание на твои требования опровергнуть своё враньё.

Цитата:

Врёшь - тут ты, может не сознательно, но устойчиво. Сначало я думал, что это последствия обмана российских СМИ, но после понял, что это смысл твоей здесь деятельности. Даже пожалев тебя и не назвав МУДОЗВОНОМ, за твой неудачный слив инфы и последующие после него бред инфатильного, целый вечер последовательно и аргументированно доказывал тебе, что дважды два - четыре.
Ты ответил таки на мои вопросы? Где?
Цитата:

Приводя ссылки и прочие доказательства, но извини я не обязан тебе, что-то доказывать и объяснять. Если ты не согласен, то приведи опровержение, как это сделал я, но и на это ты неспособен увы.
Опять соврал!
Напоминаю вопросы ещё раз.
1. Где подтверждение о гибели тысяч мирных граждан в результате вероломных действий путинского режима?
2. Где результаты действия авторитетной израильской политики?
3. Где подтверждение информации о том, что главной задачей России было спасение Ирана от Израиля?
4. Где подтверждении информации о том, что грузинский спецназ тренировали израильские спецслужбы.
5. Где подтверждения о том что легендарный грузинский спецназ завалил 60 ГРУшников в первые дни войны?


Цитата:

А, что будет когда я начну давать ссылки подтверждающие мою правоту?
Покраснею и извинюсь.
Цитата:

Я ведь жду от тебя самостоятельного разбора вещей.
Покажи пример, ответь на вопросы. Они выше.
Цитата:

Скажи честно, ты уйдёшь с форума и перед этим принеся мне извинения?
Естественно, я принесу извинения. Но с форума не уйду. Кто же тебя во лжи уличать будет?

Orthodox 14.09.2008 17:17

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 26185)
Ссылка, как ты выражаешься выше и источник при ней. О волнующем тебя так вопросе.
Верить ей я могу больше, чем российским, вечно врущим для рейтинга и пропаганды.
Разницу в месяц между ссылками, тебе конечно трудно заметить - не "барское" это дело Александр-неугомонный...
Есть у меня и одна ссылка, причём на источник тобой любимый и приобщённый тобой не раз в темах о религиях, который не любит нас как государство, хоть и является одним из нас. Там есть все ответы на твои позывы ко мне.
Но её я тебе дам, только при условии твоего ухода, т.к. вести нормальные дебаты с тобой (человеком страдающим зависимостью от российских правительственных СМИ и лжепатриотом России) невозможно. Это кстати и ответ на твой последний позыв.

Вопрос повторить или сам догадаешься?

zeav1966 14.09.2008 17:45

Цитата:

Дык хто сомневался? За что правительственные награды? Кстати не один ты такой счастливый еврей. Алик покруче был, по крайней мере с его рассказов. Он штык ножом такое вытворял!
Я тебе напомню, что с Аликом Довидовичем, я знаком лично. Он был начальником РЛС во втором ПУСе в полке связи, в том же полку я заканчивал свою службу в рядах СА, в Афгане он служил на той же должности при таком же полке связи (узле) обеспечивающем штаб армии Громова. Штык ножом и я могу кое-что вытворить, извини, но это не показатель. Тем более, что его я знал и до службы, мужик нормальный.
Цитата:

Дело в том, что я видал наградные листы и отметки о местах командировки. Сами они никогда ничего не рассказывали.
Значит Александер - ты их пытал. А под пытками они геройски признавались?
Цитата:

Вернись назад и ответь на мои вопросы. Заодно обрати внимание на твои требования опровергнуть своё враньё.
Врёшь и флудишь, тут только ты! Повторяю уже не первый раз.
Я же ответил на все твои позывы, хотя вернее полюции инфантильного...

Цитата:

Покраснею и извинюсь.
Опять врёшь - ты на это неспособен. Ты же потенциальный невежда.
Цитата:

Естественно, я принесу извинения. Но с форума не уйду. Кто же тебя во лжи уличать будет?
Знаю, Александер, что не уйдёшь. Ты же просто зависим уже форумов и чатов, по крайней мере я знаю уже про ещё три, кроме этого.
Меня уличать во лжи? Я к твоему сведению, никогда не лгу. А вот ты, постоянно, причём нагло и буро. Ты Александер, потенциальный невежда.
Ответы я тебе дал, но опровержения ещё никто не видел от тебя.
Так, что помолчал бы ты лучше - всезнающий и во всём разберающийся "писатель".

zeav1966 14.09.2008 17:50

Цитата:

Сообщение от Orthodox (Сообщение 26187)
Вопрос повторить или сам догадаешься?

Прочти мои посты 292 и 295, не вырывай фразы из цитаты и всё поймёшь. Особенно последний абзац.
Дважды не повторяю! Даже некомпетентным...

Orthodox 14.09.2008 18:42

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 26188)
Я тебе напомню, что с Аликом Довидовичем, я знаком лично. Он был начальником РЛС во втором ПУСе в полке связи, в том же полку я заканчивал свою службу в рядах СА, в Афгане он служил на той же должности при таком же полке связи (узле) обеспечивающем штаб армии Громова. Штык ножом и я могу кое-что вытворить, извини, но это не показатель. Тем более, что его я знал и до службы, мужик нормальный.

Нормальный, кто же говорит что не нормальный. Только ты каким боком имеешь боевой опыт? Правительственные награды за боевые операции? А в Израиле ты в бой ходил? Где и когда.

Цитата:

Значит Александер - ты их пытал. А под пытками они геройски признавались?
Я по русски написал - видал наградные листы и отметки. Как там у офицеров называется послужной список?
Цитата:

Врёшь и флудишь, тут только ты! Повторяю уже не первый раз.
Хоть в десятый. Толку то? Пока только слова.
Цитата:

Я же ответил на все твои позывы, хотя вернее полюции инфантильного...
ХДЕ? Видал ответы типа: найди сам, догадайся сам.
Ты ещё и простыни мои рассматривал? Ой не хорошо, Вова!
Цитата:

Опять врёшь - ты на это неспособен.
Не ужели всё так плохо?
Цитата:

Ты же потенциальный невежда.
Совершенно верно!
Цитата:

Знаю, Александер, что не уйдёшь. Ты же просто зависим уже форумов и чатов, по крайней мере я знаю уже про ещё три, кроме этого.
Ну это мои проблемы, не прада ли?
Цитата:

Меня уличать во лжи? Я к твоему сведению, никогда не лгу.
Я заметил, давно заметил.
Цитата:

А вот ты, постоянно, причём нагло и буро.
Причём нагло и буро даю ссылки которые тебе не нравятся.
Цитата:

Ты Александер, потенциальный невежда.
Да было уже, зачем повторятся? Да, да и да!
Цитата:

Ответы я тебе дал, но опровержения ещё никто не видел от тебя.
Я жду прямых ответов. Насчёт опровержений - посмотрим.
Цитата:

Так, что помолчал бы ты лучше - всезнающий и во всём разберающийся "писатель".
Ты хотел сказать ещё раз: Александр - потенциальный невежда.

Orthodox 14.09.2008 19:05

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 26189)
Прочти мои посты 292 и 295, не вырывай фразы из цитаты и всё поймёшь. Особенно последний абзац.
Дважды не повторяю! Даже некомпетентным...

Замечательно!
Мой ПРЯМОЙ вопрос на твоё высказывание:
Где подтверждении информации о том, что грузинский спецназ тренировали израильские спецслужбы.
Где подтверждения о том что легендарный грузинский спецназ завалил 60 ГРУшников в первые дни войны?

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 25874)
......
Могу только сказать, что грузинский спецназ обученный израильскими спецслужбами, только в первый день боёв в Цхинвали положил 60 бойцов спецназа российского ГРУ. Вот так "лажанулись"!

Прямой ответ, должно быть это?


Цитата:

"Израиль должен гордиться той работой, которую его специалисты провели с нашими войсками. Эти подразделения смогли , подбить около 50 танков и иной российской бронетехники, сбить 5 самолетов и уничтожить не менее 60 русских солдат ГРУ, только за первые двадня боёв за Цхинвали. Они не верили своим глазам", - заявил Якобашвили в интервью изданию.
А вот что я нашёл по трём источникам. Все трое удивительно одинаково цитируют.
Цитата:

"Израиль должен гордиться той работой, которую его специалисты провели с нашими войсками. Эти подразделения смогли разогнать две русские армии, подбить 50 танков, сбить 12 самолетов и уничтожить не менее 60 русских солдат. Они не верили своим глазам", - заявил Якобашвили в интервью изданию."
Разницу подсказать?
Объясни пожалуйста, откуда у тебя взялась приписка "....русских солдат ГРУ"?

Вова! Я действительно не верю своим глазам. Тут ты прав! Быстренько опровергни, пока не подумал плохого.

Orthodox 14.09.2008 19:19

Статья полностью здесь:
http://www.alfa-ac.ru/news/11-08-2008/5
Не полностью здесь:
http://pda.kavkaz.tv/russ/content/20...11/60094.shtml
Всё остальное размазано по русскоязычным форумам, при желании вставьте в поиск фразу.
Для развлекухи погуглите сами Вовину цитату.
......Эти подразделения смогли , подбить около 50 танков и иной российской бронетехники, сбить 5 самолетов и уничтожить не менее 60 русских солдат ГРУ....

Надо отдать должное, число подбитых самолётов снижено с 12 до 5. А как же с танками и русскими солдатами ГРУ? Может тоже скостят хоть немного?

zeav1966 14.09.2008 19:36

Цитата:

Сообщение от Orthodox (Сообщение 26190)
Нормальный, кто же говорит что не нормальный. Только ты каким боком имеешь боевой опыт? Правительственные награды за боевые операции? А в Израиле ты в бой ходил? Где и когда.

Каким боком я имею боевой опыт. А, что я должен тебе всё и обо всём докладывать?
Ходил Александер и в Израиле, где и когда, так много ведь было, да и что я обязан перед тобой распинаться? А не велика птица? Да и потом будешь кричать, что "стучу себя в грудь".
Первую свою правительственную награду медаль "За отличие в воинской службе" II степени, от имени Президиума Верховного Совета СССР и по приказу Министра обороны СССР я получил в 1985 году, а ты имеешь такую за срочную? Если нет, то помолчи.
А лучше прикуси язык! Как ты любишь вырожаться.

zeav1966 14.09.2008 19:42

Цитата:

Цитата:
Знаю, Александер, что не уйдёшь. Ты же просто зависим уже форумов и чатов, по крайней мере я знаю уже про ещё три, кроме этого.
Цитата:

Ну это мои проблемы, не прада ли?
Проблемы то твои Александер, только на нас их не перекладывай.
А самое главное не бери пример с Санди, которая тебя под стол загнала. Распечаткой её экзекуции над тобой, ты меня не возьмёшь, уровень у тебя не тот.

Orthodox 14.09.2008 19:47

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 26194)
Каким боком я имею боевой опыт. А, что я должен тебе всё и обо всём докладывать?
Ходил Александер и в Израиле, где и когда, так много ведь было, да и что я обязан перед тобой распинаться? А не велика птица? Да и потом будешь кричать, что "стучу себя в грудь".

Кто тебя за язык тянул? Если такой крутой то чего оправдываешься?
Сам ведь ляпнул не подумавши, мол крутой.

Цитата:

Первую свою правительственную награду медаль "За отличие в воинской службе" II степени, от имени Президиума Верховного Совета СССР и по приказу Министра обороны СССР я получил в 1985 году, а ты имеешь такую за срочную? Если нет, то помолчи.
А лучше прикуси язык! Как ты любишь вырожаться.
Я медалей не имею. Объясни, какое отношение твоя медаль имеет к твоему боевому опыту, которого, как известно валом?

Orthodox 14.09.2008 19:49

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 26195)
Проблемы то твои Александер, только на нас их не перекладывай.
А самое главное не бери пример с Санди, которая тебя под стол загнала. Распечаткой её экзекуции над тобой, ты меня не возьмёшь, уровень у тебя не тот.

Ты прав! Уровень у меня никакой. Ты и она очень похожи. Только у тебя с грамматикой получше, а в остальном - ровесники. Более того, она не забывает делать приписки:"по личному моему мнению".

zeav1966 14.09.2008 19:53

Цитата:

Сообщение от Orthodox (Сообщение 26193)
Статья полностью здесь:
http://www.alfa-ac.ru/news/11-08-2008/5
Не полностью здесь:
http://pda.kavkaz.tv/russ/content/20...11/60094.shtml
Всё остальное размазано по русскоязычным форумам, при желании вставьте в поиск фразу.
Для развлекухи погуглите сами Вовину цитату.
......Эти подразделения смогли , подбить около 50 танков и иной российской бронетехники, сбить 5 самолетов и уничтожить не менее 60 русских солдат ГРУ....

Надо отдать должное, число подбитых самолётов снижено с 12 до 5. А как же с танками и русскими солдатами ГРУ? Может тоже скостят хоть немного?

Я привожу ссылки на оригинальные факты, а не прошедшие цензуру российские.
Количество погибших бойцов ГРУ, как и обоих девизий ВДВ (комитетского подчинения) infa закрытая для обывателя, своего рода Топ-секрет. Могу выслать тебе газеты в оригинале, сходишь в ХАБАД, в Бобруйске - там тебе неверующему невежде переведут.
Ещё раз напоминаю, что в ответ на честное твоё слово покинуть этот форум, солью тебе в личку ссылку отвечающую на все твои позывы, кроме количества погибшего мирного населения (это ещё открытый вопрос), в оригинале. И ещё кучу ссылок, чтобы пропал твой лжепатриотизм.

zeav1966 14.09.2008 19:58

Цитата:

Сообщение от Orthodox (Сообщение 26197)
Ты прав! Уровень у меня никакой. Ты и она очень похожи. Только у тебя с грамматикой получше, а в остальном - ровесники. Более того, она не забывает делать приписки:"по личному моему мнению".

С грамматикой у меня всегда были проблемы, а у неё вроде бы всё правильно и без ошибок. Насчёт ровестников, я не в курсе - мы с ней не знакомы.
А моё личное мнение, здесь в теме высказано минимум два раза с соответствующей ссылкой на это. Но ведь ты не читаешь, тебя волнует иное.

Зяма 14.09.2008 20:00

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 26198)
...........................................
Ещё раз напоминаю, что в ответ на честное твоё слово покинуть этот форум, солью тебе в личку ссылку отвечающую на все твои позывы...........................

Мне кажется тут уже перебор...
Может вы ещё и в русскую рулетку сыграете???:rolleyes:

zeav1966 14.09.2008 20:02

Цитата:

Сообщение от Orthodox (Сообщение 26196)
Кто тебя за язык тянул? Если такой крутой то чего оправдываешься?
Сам ведь ляпнул не подумавши, мол крутой.


Я медалей не имею. Объясни, какое отношение твоя медаль имеет к твоему боевому опыту, которого, как известно валом?

Александер, мне не в чем тут оправдываться, крутой не крутой, но тебе и многим другим фору дам.

Какое отношение имеют медали к моему боевому опыту?
Ты скорее всего "Ваньку включаешь"? Медали за прогулки не дают...

Orthodox 14.09.2008 20:03

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 26198)
Я привожу ссылки на оригинальные факты, а не прошедшие цензуру российские.
Количество погибших бойцов ГРУ, как и обоих девизий ВДВ (комитетского подчинения) infa закрытая для обывателя, своего рода Топ-секрет. Могу выслать тебе газеты в оригинале, сходишь в ХАБАД, в Бобруйске - там тебе неверующему невежде переведут.
Ещё раз напоминаю, что в ответ на честное твоё слово покинуть этот форум, солью тебе в личку ссылку отвечающую на все твои позывы, кроме количества погибшего мирного населения (это ещё открытый вопрос), в оригинале. И ещё кучу ссылок, чтобы пропал твой лжепатриотизм.

То есть статью ты сам переводил?
Но сказано ведь откуда ссылка: NEWSru Israel со ссылкой на израильскую газету Ma'ariv.

Причём точно такую же статью, СЛОВО В СЛОВО, только не исправленную отсылают опять таки к источнику: NEWSru.com

Ведь цитировано с перевода на NEWSru.com
Как ты объснишь? Причём здесь проблема перевода если статья явно правленная.

zeav1966 14.09.2008 20:03

Цитата:

Сообщение от Зяма (Сообщение 26200)
Мне кажется тут уже перебор...
Может вы ещё и в русскую рулетку сыграете???:rolleyes:

А, что ты, лично в данной ситуации предлогаешь?

Orthodox 14.09.2008 20:04

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 26201)
Ты скорее всего "Ваньку включаешь"? Медали за прогулки не дают...

Какое отношение к боевому опыту? Ты воевал с оружием в руках или урожай на целине спасал?

Зяма 14.09.2008 20:08

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 26203)
А, что ты, лично в данной ситуации предлогаешь?

Мне кажется, что вы ушли в споре куда то в сторону выяснения личных отношений...
Ты же сам двумя-тремя страницами ранее писал, что смысла продолжать дебаты не имеется???:confused:

zeav1966 14.09.2008 20:08

Цитата:

Сообщение от Orthodox (Сообщение 26202)
То есть статью ты сам переводил?
Но сказано ведь откуда ссылка: NEWSru Israel со ссылкой на израильскую газету Ma'ariv.

Причём точно такую же статью, СЛОВО В СЛОВО, только не исправленную отсылают опять таки к источнику: NEWSru.com

Ведь цитировано с перевода на NEWSru.com
Как ты объснишь? Причём здесь проблема перевода если статья явно правленная.

Есть статьи и в Ma'ariv и в Yediot Ahronot, я же не переводил, а давал ссылку с одного русскоязычного сайта, не российского. Твоя же версия российская и правленная цензурой.

zeav1966 14.09.2008 20:10

Цитата:

Сообщение от Зяма (Сообщение 26205)
Мне кажется, что вы ушли в споре куда в сторону выяснения личных отношений...
Ты же сам двумя страницами ранее писал, что смысла продолжать дебаты не имеется???:confused:

Да, ты прав писал. Но ведь Александр, просто не даёт вернуться в тему.
У нас как у кума в оперчасти на допросе. Попробуй не ответь...

Orthodox 14.09.2008 20:26

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 26206)
Есть статьи и в Ma'ariv и в Yediot Ahronot, я же не переводил, а давал ссылку с одного русскоязычного сайта, не российского. Твоя же версия российская и правленная цензурой.

То есть Кавказ Центр тоже пророссийский?
Вот статья с украинского сайта: http://maidan.org.ua/static/news/2007/1218465473.html

А вот NEWSru.com не отвечает на запрос хотя поисковик и цитирует не в твою пользу.
Либо статья оттуда убрана, либо сайт перегружен.
Давай оригинал. Переведём.
Я прекрасно помню, что ты никогда не лжёшь.

А пока ответь еще один вопрос, за того парня который утверждал:
Израиль должен гордиться той работой, которую его специалисты провели с нашими войсками. Эти подразделения смогли разогнать две русские армии, подбить 50 танков, сбить 12 самолетов и уничтожить не менее 60 русских солдат. Они не верили своим глазам....
Есть свидетельства о разгоне двух армий? Напомню, статья опубликована 11 августа.

Orthodox 14.09.2008 20:29

По поводу разбитых двух армий:
The Times: Отступление из Гори было унизительным

zeav1966 14.09.2008 20:40

Итак, что мы имеем? Россия как главный провокатор и подстрекатель данного конфликта, имела ли право на вмешательство в дела суверенного государства как Грузия? Согласно мировых и юридических норм - не имела. Как должны были поступить российские миротворцы в момент развязки конфликта, а более позднее объявления Грузией войны Южной Осетии?
В таком случае руководитель миротворческой миссии, должен был объявить о невозможности выполнения миротворцами своей миссии и запросить коридор для вывода личного состава и техники. И объявить данную зону - зоной ведения боевых действий и призвать мировое сообщество к помощи для мирного урегулирования.
Как же поступили российские миротворцы, с эмблемами ООН, они вступили в боевые действия по приказу из Москвы. Понимая, что обрекают себя на гибель, но стойко выполняя приказ Москвы. Должен отдать честь, за смелость при выполнении "тупого" приказа, всем российским миротворцам.
Что делает Москва, оглумляет мировое сообщество бесконечно завышенными цифрами погибшего мирного населения и объявляет о своём вступлении в конфликт. Применяя формулировку, как для защиты мирного населения Юго-Осетии и в защиту своих солдат миротворцев, при этом заявляя, что Грузии придётся ответить за погибших российских миротворцев. Через 16 часов, что практически без заранее подготовленой операции невозвожно вводит группу своих войск, равную количественному составу двум регулярным армиям. Отбивает Цхинвали и переходит на территорию Грузии, а зачем - об этом я уже писал выше.
От безисходности Россия объявляет о независимости Абхазии и Южной Осетии, нарушая все мировые нормы и законы, толкая этим эти народы на политическую смерть. Независимость которую кроме Никарагуа и Хизбаллы, никто не признал, даже союзники и друзья России.
Так, что мы имеем в целом и в частности?

zeav1966 14.09.2008 20:51

Цитата:

Сообщение от Orthodox (Сообщение 26209)
По поводу разбитых двух армий:
The Times: Отступление из Гори было унизительным

Читать нужно не между строк, вот из твоей же статьи:
Мало кому из грузинских резервистов, пишет The Telegraph, приходилось держать в руках оружие: "Когда совсем рядом с грузинским расположением падает бомба, одна из групп новобранцев судорожно бросается искать укрытие, не обращая внимания на приказы командиров". "Еще в четверг я был банковским служащим, — рассказал журналисту один из новобранцев. — Потом меня разбудили посреди ночи и дали полчаса на сборы".
Это не боевые части специального реагирования и тем более не спецназ.
А, что служило причиной сдачи Гори, опять из твоей ссылки:
Это униженная, побежденная армия, которой Минобороны приказало отступать без боя и сосредоточиться вокруг Тбилиси.
Хотя побеждённая армия, тут преувеличение труженника пира. Капитуляции не было подписано, да и сам Тифлис не был взят. Ладно простим журналюгу - поспешил с выводами...


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025