Форум города Бобруйска

Форум города Бобруйска (https://bobruisk.org/forums/index.php)
-   О городе (https://bobruisk.org/forums/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Ледовый дворец & Бобруйская крепость (https://bobruisk.org/forums/showthread.php?t=1791)

diks 10.10.2008 11:00

Как бы то ни было-мне этот "памятник" по душе.Всё лучше,чем на фейрверки и "Славянские базары" бабки выбрасывать.Тоталитаризм пройдёт,а возможность научится играть в самую мужскую игру у пацанов останется.

zeav1966 10.10.2008 11:04

Цитата:

Сообщение от diks (Сообщение 27341)
Как бы то ни было-мне этот "памятник" по душе.Всё лучше,чем на фейрверки и "Славянские базары" бабки выбрасывать.Тоталитаризм пройдёт,а возможность научится играть в самую мужскую игру у пацанов останется.

Дай Бог, чтобы памятник выжил. Хотя на роду у него плохо написано, думаю недолог его век. В свете последних событий в мировой экономике, скоро не только РБ, но и Россия по-миру пойдёт.
Хотя пусть лучше пару сотен пацанов, будут шайбу гонять, чем ширяться...

кот 10.10.2008 11:19

Цитата:

Сообщение от Orthodox (Сообщение 27336)
Простите, Василий, это где оскорбления? С каких это пор слово жЫд стало оскорбительным? Вы литературу классическую читаете?
Вот то что неполиткоректно - согласен. Дык для меня демократия - жупел. В Израиле, кстате, из тех израильтян, что мне пришлось общаться, арабов не иначе как жывотными (animal) не называют. Дерьмократия и политкоректность как образец.

Есть некоторые слова не имеющие особой смысловой нагрузки в обыденном общении, при выражении негативных эмоций превращаются в оскорбление личности. К примеру: "Вонючим жЫдкам и подавно не место на форуме". Вонять может сортир. "Вонючим жЫдкам" - это обращение, с уменьшительно-ласковым эпитетом иначе, как унизить собеседника, не расцениваю, Саша, при всём к тебе уважении. Все русскоязычные знают или должны знать, что слово "***" является оскорблением для еврея.
Форум - это место, где каждый имеет полное право высказать своё мнение по обсуждающему вопросу. А принять его, или не согласиться - так же дело каждого. При несогласии можно корректно оспорить ответ. А что бы собеседника не обидеть , то с лёгким налётом юмора.
Надеюсь, что дальше будем мирно общаться. К тому же, нас не много и каждым форумчанином нужно дорожить и уважать чужое мнение. Мы же христиане!
Из библии: Любите и возлюблены будете, прощайте и прощены будете!

zeav1966 10.10.2008 11:40

Василий, о каких нормах общения ты пытаешься говорить с этим быдлом.
Только у быдла, когда кончаются все возможные ответы и реплики, начинаются оскорбления. И это у самого "правого из всех правых", каким это быдло считали тут на форуме до недавнего времени.
Но самое страшное - это то, что половина его семьи по крови те же ***ы, но отношение к ним у него такое же. Квартирка, что он сейчас живёт, была отобранна в замен на разрешение на выезд брата, постоянные денежные дотации из страны столь им ненавистной и др.
Да и о чем говорить, с существом его типа, ведущего споры по всем вопросам жизни в 98% из которых он понятия не имеет, а всё берёт через Google?
Считаю, что ты зря тратишь время на объяснения этому существу.

Orthodox 10.10.2008 12:34

Цитата:

Сообщение от кот (Сообщение 27344)
Есть некоторые слова не имеющие особой смысловой нагрузки в обыденном общении, при выражении негативных эмоций превращаются в оскорбление личности. К примеру: "Вонючим жЫдкам и подавно не место на форуме". Вонять может сортир. "Вонючим жЫдкам" - это обращение, с уменьшительно-ласковым эпитетом иначе, как унизить собеседника, не расцениваю, Саша, при всём к тебе уважении. Все русскоязычные знают или должны знать, что слово "***" является оскорблением для еврея.
Форум - это место, где каждый имеет полное право высказать своё мнение по обсуждающему вопросу. А принять его, или не согласиться - так же дело каждого. При несогласии можно корректно оспорить ответ. А что бы собеседника не обидеть , то с лёгким налётом юмора.
Надеюсь, что дальше будем мирно общаться. К тому же, нас не много и каждым форумчанином нужно дорожить и уважать чужое мнение. Мы же христиане!
Из библии: Любите и возлюблены будете, прощайте и прощены будете!

Не надо цитировать Библию. Глупо. Есть контраргументы. "Радует" ваша реакция. Когда сей мудило откровенно гадит вы молчите, когда я отвечаю - вопите. Здорово, Василий! Поздравляю! Странно что никого не смутила его подстава в теме про Абхазию. Ведь позорно правил текст.
Стандарты - оппозиция, хрена ли! Поздравляю ещё раз!
П.С ....а ведь классический жЫдок.

Irina Dnepr. 10.10.2008 12:36

Ребята! Вас почитать - и никакие книги не надо! Просто сплошная романтика - от классики до мата.
С чем я согласна - так это с тем, что цены в ледовом реальные для Бобруйска. И что наши зарплаты к этим ценам пока подходят.
И зарплата тренера вас удивила искренне? Это НАША реальность. Мы же не по телевизору живём. а в режиме реального времени. Как тренер живёт на такую зарплату? Ну пусть это останется для вас загадкой. А впрочем, если хотите - можете попробовать.
Я могу только из своей области сказать. Зарплата начинающего врача - 250 000 белорусских рублей. Простой пример из жизни - двое после института на сьёмной квартире, ребёнок в детский сад ходит и получают на двоих со всеми добавками на ставку от 500 до 600 тысяч бел.руб. И, как видим, не только медицина страдает. А вы говорите на шоу цены поднять! И кто же от семьи оторвёт последние деньги, чтобы на того Авербуха полюбоваться? Ну смешно, правда.

zeav1966 10.10.2008 12:59

Цитата:

Сообщение от Irina Dnepr. (Сообщение 27352)
Ребята! Вас почитать - и никакие книги не надо! Просто сплошная романтика - от классики до мата.
С чем я согласна - так это с тем, что цены в ледовом реальные для Бобруйска. И что наши зарплаты к этим ценам пока подходят.
И зарплата тренера вас удивила искренне? Это НАША реальность. Мы же не по телевизору живём. а в режиме реального времени. Как тренер живёт на такую зарплату? Ну пусть это останется для вас загадкой. А впрочем, если хотите - можете попробовать.
Я могу только из своей области сказать. Зарплата начинающего врача - 250 000 белорусских рублей. Простой пример из жизни - двое после института на сьёмной квартире, ребёнок в детский сад ходит и получают на двоих со всеми добавками на ставку от 500 до 600 тысяч бел.руб. И, как видим, не только медицина страдает. А вы говорите на шоу цены поднять! И кто же от семьи оторвёт последние деньги, чтобы на того Авербуха полюбоваться? Ну смешно, правда.

Меня искренне удивляет лишь одно - Ваша пассивность. Зарплаты в 15-20 раз ниже нормальных средне-европейских, при ценах неуступающим европейским. Сегодня цены для развлений в этом "памятнике" режима - ещё пока подходят, а что будет завтра?
Или завтра не наступит никогда?:confused:

кот 10.10.2008 13:15

Цитата:

Сообщение от Orthodox (Сообщение 27351)
Не надо цитировать Библию. Глупо. Есть контраргументы. "Радует" ваша реакция. Когда сей мудило откровенно гадит вы молчите, когда я отвечаю - вопите. Здорово, Василий! Поздравляю! Странно что никого не смутила его подстава в теме про Абхазию. Ведь позорно правил текст.
Стандарты - оппозиция, хрена ли! Поздравляю ещё раз!
П.С ....а ведь классический жЫдок.

Негативных эмоций хватает с обоих сторон. Но оскорбления по национальному признаку... От этого слова можно воздержаться, есть синонимы, хотя смысл будет тот же.
Надо помириться и простить один одного.

Orthodox 10.10.2008 13:33

Цитата:

Сообщение от кот (Сообщение 27358)
Негативных эмоций хватает с обоих сторон. Но оскорбления по национальному признаку... От этого слова можно воздержаться, есть синонимы, хотя смысл будет тот же.
Надо помириться и простить один одного.

Ещё раз спрашиваю: "С каких пор слово жЫд стало оскорбительным"? То что пишется через Ы и есть оскорбление?
Эвфемизмы, так или иначе, действительно указывают на первоначальный смысл. Тут вопросов нет.

vitja-knd 10.10.2008 13:43

Предлагаю тест, который расставит все точки над I http://aeterna.ru/test.php?link=tests:id00001V000003

Orthodox 10.10.2008 13:48

Цитата:

Сообщение от vitja-knd (Сообщение 27360)
Предлагаю тест, который расставит все точки над I http://aeterna.ru/test.php?link=tests:id00001V000003

Прошёл!
Тест называется: "Тесты / Жыд вы или Фошшыст"?
Результат меня устроил!

Поздравляем!!! Вы — таки да
Одно из двух, или вы автор этого теста, или ваш мозг работает в защищённом режиме и вы безмерно далеки от национальных, религиозных и прочих проблем, предпочитая гнусно прикалываться над всеми, кто с них фанатеет. Позиция выгодная, но опасная.

кот 10.10.2008 13:52

Цитата:

Сообщение от Orthodox (Сообщение 27359)
Ещё раз спрашиваю: "С каких пор слово жЫд стало оскорбительным"? То что пишется через Ы и есть оскорбление?
Эвфемизмы, так или иначе, действительно указывают на первоначальный смысл. Тут вопросов нет.

Не понимаю разницы: через и или через ы? По мне, смысл один. Может, я чего-то не понимаю?

Orthodox 10.10.2008 14:01

Цитата:

Сообщение от кот (Сообщение 27362)
Не понимаю разницы: через и или через ы? По мне, смысл один. Может, я чего-то не понимаю?

Разница в том, что через И форум не даёт писать, а через Ы чётко обозначается принадлежность индивидуума в данном случае. Резонно, никого не задевает.
Лора, кстати, учила меня Истории, в школе. О ней я писал ранее. Так вот, обозвать её жЫдовской мордой я не могу, в ноги поклониться - запросто. О ней я писал на этом форуме не зная кто скрывается под ником Лора. Тут

zeav1966 10.10.2008 14:09

Цитата:

Сообщение от кот (Сообщение 27362)
Не понимаю разницы: через и или через ы? По мне, смысл один. Может, я чего-то не понимаю?

Василий, нет такой разницы через какую букву писать. За это выражение я всегда бил и буду бить в рожу, таким поганцам как этот попик недоучка.
Суть в ином, когда этого выродка я технично прижал к стенке, уличив его в полном вранье и незнании вопроса, это быдло перешло все законы приличия и начало оскорбления на религиозно-национальной почве.
Для нас нет разницы, кого из нас так обзывает, такого типа уродец, будь то даже мной далеко нелюбимый Янык ( Геня) или кто иной из представителей нашего народа. За это наказывают и причём серьёзно, даже таких моральных уродов как бакалаврик. А он, Моральный урод иначе не скажешь!
Если кто-то имеет, что-нибудь против сказать - факты в студию!
Так этот урод любит тут писать?

zeav1966 10.10.2008 14:53

Итак опустим этого уродца в прямом и в переносном смыслах, была велика честь свинопасу...
Вернёмся к теме - ледовый дворец, да ещё в том месте где его построили, был и есть большой ошибкой. Виной этому не простые жители города, а его "отцы" и руководство республики. Такая "игрушка" не по средствам городу как Бобруйск, об самоокупаемости и речи идти не может. Сегодня ещё пока в состоянии рядовые жители города, использовать эту "цацку". Но всегда наступает завтра, даже в Бобруйске! Теперь уже поздно кулаками махать - состоялось "чудо", но платить за его жизнь придётся Вам из личных карманов. И врядли эта цена, будет стоить того, чтобы пару сотен (а то и меньше!) пацанов научились клюшку держать.
Для этой цели нужно было, простой крытый каток строить, а не "ДВОРЕЦ". Затраты и цены были бы во много раз ниже, а пользы во столько же раз больше!
Но любят у Вас жить не по карману, и как говорил герой фильма "Калина красная":
"Народ, для разврату собран!.."

Что-ж, гуляйте господа! Правда это похоже на пир во время чумы, но сегодня это ещё пока возможно!

Orthodox 10.10.2008 16:40

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 27366)
Итак опустим этого уродца в прямом и в переносном смыслах, была велика честь свинопасу...
Вернёмся к теме - ледовый дворец, да ещё в том месте где его построили, был и есть большой ошибкой. Виной этому не простые жители города, а его "отцы" и руководство республики. Такая "игрушка" не по средствам городу как Бобруйск, об самоокупаемости и речи идти не может. Сегодня ещё пока в состоянии рядовые жители города, использовать эту "цацку". Но всегда наступает завтра, даже в Бобруйске! Теперь уже поздно кулаками махать - состоялось "чудо", но платить за его жизнь придётся Вам из личных карманов. И врядли эта цена, будет стоить того, чтобы пару сотен (а то и меньше!) пацанов научились клюшку держать.
Для этой цели нужно было, простой крытый каток строить, а не "ДВОРЕЦ". Затраты и цены были бы во много раз ниже, а пользы во столько же раз больше!
Но любят у Вас жить не по карману, и как говорил герой фильма "Калина красная":
"Народ, для разврату собран!.."

Что-ж, гуляйте господа! Правда это похоже на пир во время чумы, но сегодня это ещё пока возможно!

Вопрос напрашивается сам собой: "Кому это выгодно"?

Всё правильно, пускай наши дети не знают что такое лёд, коньки и хоккей. Пускай у них не будет альтернативы и приоритетов при выборе где убить вечер. Жрать пиво и водку - самое то, что надо. Проживём скромненько и без изысков.

Та мразь которая назвала ледовый дворец "пиром во время чумы" никакого отношения к спорту не имеет, что и понятно. Видали бы его в живую. Шварценнегер на пике своей популярности нервно курил в сторонке в то время когда ОНО фланировалО по Социалке.
Колченогому мудозвону, лауреату пяти государственных премий и просто скрытому резерву спецназа ЦАХАЛа этого не понять. А покататься на коньках можно и зимой. Тут иудей-педераст-демократ прав. Правда, в этом году возможно это было едва ли неделю. Во дворе СШ № 1 заливают прекрасный лёд в хоккейной коробке.

Кот и Зяма. Лично вы ходили в Ледовый Дворец? Катались там на коньках или качались на тренажёрах в тренажёрном зале? Сходите и убедитесь в том, что более 80% посетителей - подростки. Думаю, подобное отношение к спорту среди молодёжи надо лелеять и поощрять, а не считать деньги. Кого мы вырастим?



Позвольте спросить, куда бы вы потратили деньги отпущенные для строительства Ледового Дворца?
а) кормили бы соотечественников бесплатным борщом в течении года.
б) стабилизировали курс доллара
в) стабилизировали цены на газ
г) провели демократические выборы и заPR-или своего кондидата в президенты
д) купили себе нового президента
......
..) объявили войну государству Израиль и торжественно сдались в плен ведь пленных, согласно международному праву, ОБЯЗАНЫ кормить лечить и прочее БЕСПЛАТНО!

Именно для этого я таскаю свою дочь на каток. Хорошему и полезному времяпровождению надо поучиться, плохому научаться и без нас.
Вы бы посмотрели сколько радости в глазах детворы при слове ЛЕДОВЫЙ ДВОРЕЦ.
Вы видали как ликуют детки лазя по остаткам крепости? Вы пытались рассказать деткам о истории своего города и предназначении крепости? Вы сами то утруждали себя подобными вопросами? Так вот, я водил детвору - друзей и подруг своей чады в Крепость и видел насколько им это интересно.

Эх вы, жлобы! Не те деньги считаете.

zeav1966 10.10.2008 17:33

Что можно сказать неугомонному пидерному бакалавру от религии?
Бил я тебя и бить буду сопливый Добрик! Впрочем как это делал и твой покойный отец, шарахался ты в кусты когда я шёл по Социалке и будешь это делать опять когда я пройду.
Теперь о главном, можно много писать как это делает этот убогий. Ему деньги достались не потея. Да и самому Израилю он сдался лет 16 назад, я об этом уже писал. Теперь он делится с Вами опытом, довольно положительным для него уже в прошлом. Но на хрен кто-то нужен моей стране, тем более такой как он свинопас?
Можно писать всякую чушь под номерами или без оных, но когда пройдёт пир во время чумы и бабок у правищей клики не останется, а это дело месяцев. То бремя затрат ляжет на плечи простых бобруйчан - т.е. Вас. И не какие лозунги любителей татолитарного социализма, Вам не помогут в финнансовом положении. Когда Вы будете вынужденны выкладывать из своих карманов, деньги на муниципальные и иные налоги, когда из Ваших итак не очень крупных зарплат и пособий, Вы будете оплачивать содержание "памятников" не приносящих доходов. То вспомните, кто тут был прав.
Время оно и лечит, но и калечит! Не прошло и пары месяцев как я предупреждал о нецелесобразности этого проекта. Вот и статья отцов города на лицо.
Как можно верить продажному Гапону? Моральному убожеству, не имеющему даже понятия об экономике и финансах, как можно плясать под дудку таких Гапонов-однодневок? Существо не имеющее обычного образования и пытается учить массы?
Крытый каток с малыми расходами, мог бы иметь способность к существованию, но "памятник" - Золотой Телец - это увы излишне. Но плата за ошибки ляжет на Вас бобруйчане, а такие Гапоны как всегда вывернуться, ЗА ВАШ СЧЁТ!
Он то жлоб, Ваши трудовые не считает - ему бы дочь выкатать, да за Ваш счет!

Orthodox 10.10.2008 17:37

Цены, по русски, в литрах.
Тренажёрный зал - банка пива "Балтика".
Каток+коньки - бутылка нормальной водки без закуски.
ДОРОГО?

П.С. Вова! Купи гуся и парь ему мозги. ШАБАТ ШАЛОМ, гей.

zeav1966 10.10.2008 17:45

Цитата:

Сообщение от Orthodox (Сообщение 27369)
Цены, по русски, в литрах.
Тренажёрный зал - банка пива "Балтика".
Каток+коньки - бутылка нормальной водки без закуски.
ДОРОГО?

П.С. Вова! Купи гуся и парь ему мозги. ШАБАТ ШАЛОМ, гей.

Гей тут только один - и это ты! Массируй пока седалище!
Про святые слова, тебе грязноротому, что полагается? Думаю в курсе или бакалаврик ты липовый?

Orthodox 10.10.2008 17:51

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 27370)
Гей тут только один - и это ты! Массируй пока седалище!
Про святые слова, тебе грязноротому, что полагается? Думаю в курсе или бакалаврик ты липовый?

Я просто обязан буду дожить до того момента когда ты приедешь в Бобруйск. Напоминаю ещё раз, партнёра для своих грязных игр ты будешь искать сам. У нас с демократией туго, могут и морду набить.

Шабат используй с пользой изучая Тору.
Я напомню тебе что говорит по поводу Св. Писание. Гляжу распустили тебя твой раввин.
3. Ваикра (Левит) 20:13
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.

4. Сангедрин 54-а

Мишна:

Мужчину, совершившего акт мужеложества или скотоложества, или женщину, совершившую акт скотоложества, побивают камнями...

Гемара:

Откуда мы знаем, что мужеложество карается побиением камннями? Учили мудрецы: Сказано: И ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ЛЯЖЕТ С МУЖЧИНОЙ, КАК ЛОЖАТСЯ С ЖЕНЩИНОЙ, МЕРЗОСТЬ СДЕЛАЛИ ОНИ ОБА: СМЕРТИ ПУСТЬ БУДУТ ПРЕДАНЫ ОНИ - КРОВЬ ИХ НА НИХ (Ваикра 20:13). "ЧЕЛОВЕК" — это исключает несовершенолетних...; СМЕРТИ ПУСТЬ БУДУТ ПРЕДАНЫ ОНИ - это означает побиение камнями. Если же ты спросишь - может быть, Тора имела в виду не побиение камнями, а какую-либо иную казнь? — то сказано: КРОВЬ ИХ НА НИХ. И сказано: И МУЖЧИНА ИЛИ ЖЕНЩИНА, ЕСЛИ ОКАЖЕТСЯ СРЕДИ НИХ ВЫЗЫВАЮЩИЙ МЕРТВЫХ ИЛИ ЗНАХАРЬ, СМЕРТИ ДА БУДУТ ОНИ ПРЕДАНЫ: КАМНЯМИ ПУСТЬ ЗАБРОСАЮТ ИХ - КРОВЬ ИХ НА НИХ (Ваикра, 20:27) - т.е. как и в случае с вызывающими мертвых "кровь их на них" указывает на побиение камнями.

Ваикра, 20:13 говорит нам о наказании за мужеложество. Откуда же мы узнаем про запрет? Из стиха: И С МУЖЧИНОЙ НЕ ЛОЖИСЬ, КАК ЛОЖАТСЯ С ЖЕНЩИНОЙ: МЕРЗОСТЬ ЭТО (Ваикра 18:22). Этот стих говорит нам о человеке, который возляжет с мужчиной, как с женщиной. Откуда мы учим, что есть запрет мужчине возлежать как женщине? Сказано в Торе: ДА НЕ БУДЕТ БЛУДНИКА ИЗ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ (Дварим (Второзаконие) 23:18); и сказано так же: Были также и блудники в этой стране, они делали все мерзости тех народов, которых Гoсподь прогнал от лица сынов Израиля (1 Цар 14:24). Это - мнение р.Ишмаэля. А р.Акива говорит: нет нужды в дополнительных стихах, поскольку стих 20 из 18 главы кн.Ваикра можно прочесть как относящийся так же к пассивному партнеру.

Тот, кто выступает и как активный, и как пассивный партнер - сказал р.Аббаху: согласно мнению р. Ишмаэля, он подлежит двойному наказанию, одно за нарушение "И С МУЖЧИНОЙ НЕ ЛОЖИСЬ, КАК ЛОЖАТСЯ С ЖЕНЩИНОЙ: МЕРЗОСТЬ ЭТО", а другое - за нарушение "ДА НЕ БУДЕТ БЛУДНИКА ИЗ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ". Однако согласно р.Акиве, он подлежит одинарному наказанию, поскольку оба запрета включены в один и тот же стих.

Учили мудрецы: малолетний не подлежит наказанию за участие в гомосексуальной связи. <До какого возраста ребенок считается в данном случае малолетним?>... Учили мудрецы: мужеложец старше 9 лет и одного дня... подлежит смертной казни.

Равина спросил у Рава: Если кто-то совершил только первый этап гомосексуального акта (т.е. ввел член лишь слегка, или, по другим мнениям, только коснулся членом ануса, не совершая собственно пенетрации) - каков закон в данном случае? Что за странный вопрос: Ведь сказано: ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ЛЯЖЕТ С МУЖЧИНОЙ, КАК ЛОЖАТСЯ С ЖЕНЩИНОЙ (т.е. как и в случае запрещенной связи с женщиной, даже начальная стадия полового акта приравнивается к собственно половому акту).

Тут

zeav1966 10.10.2008 17:58

Да чего стоит тот "Дворец", если пацана (сына Ирины), даже за деньги не берут в секцию по хоккею?
Cегодня Гапон, определяет цены на пир во время чумы в килолитрах и пузырях, а завтра определит в тоннах и ящиках.
Сегодня при повышении цен на балет на льду, как пишет выше Ирина трибуны останутся пустыми, а завтра и сам "памятник" будет по карману единицам.
Я не сколько не против, крытого небольшого катка с искуственным льдом, а на средства оставшиеся, можно было бы построить ещё такие же катки и в Жодино и в Барановичах и т.д. как тут писал ещё один вумник, чтобы не было зависти и смуты.
Но даже это не спасёт подрастающую молодёжь, ведь это занятие для пары-другой сотен детишек, да и то быстро пройдет. И ещё пары сотен взрослых людей.
Но при увеличении цен за услуги, а это неизбежно - данное количество будет сокращаться согласно любой математической прогрессии и завершением будет слово ХАОС.
И тогда скажете кто был прав...

Orthodox 10.10.2008 18:23

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 27372)
Да чего стоит тот "Дворец", если пацана (сына Ирины), даже за деньги не берут в секцию по хоккею?
Cегодня Гапон, определяет цены на пир во время чумы в килолитрах и пузырях, а завтра определит в тоннах и ящиках.
......

Почему не берут в секцию тут уже объясняли. Дело не в деньгах поскольку занятия в секции по хоккею бесплатны. Подобная ситуация была есть и будет. А если и с антропометрией плохо то и подавно. Здоровых дылд брали в любом возрасте, без ограничений. Они считались перспективными.

Можно попробовать исправить ситуацию позанимавшись в тренажёрном зале Ледового Дворца годик. Польза будет очевидна. С одной стороны приобретёт перспективный вид, с другой - есть возможность время от времени доставать тренера на предмет приёма в секцию. Возможно что нибудь и получиться.

Зяма 10.10.2008 19:01

Цитата:

Сообщение от Orthodox (Сообщение 27367)
Вопрос напрашивается сам собой: "Кому это выгодно"?

Всё правильно, пускай наши дети не знают что такое лёд, коньки и хоккей. Пускай у них не будет альтернативы и приоритетов при выборе где убить вечер. Жрать пиво и водку - самое то, что надо. Проживём скромненько и без изысков.
----------------
Кот и Зяма. Лично вы ходили в Ледовый Дворец? Катались там на коньках или качались на тренажёрах в тренажёрном зале? Сходите и убедитесь в том, что более 80% посетителей - подростки. Думаю, подобное отношение к спорту среди молодёжи надо лелеять и поощрять, а не считать деньги. Кого мы вырастим?
Позвольте спросить, куда бы вы потратили деньги отпущенные для строительства Ледового Дворца?
а) кормили бы соотечественников бесплатным борщом в течении года.
б) стабилизировали курс доллара
в) стабилизировали цены на газ
г) провели демократические выборы и заPR-или своего кондидата в президенты
д) купили себе нового президента
......
..) объявили войну государству Израиль и торжественно сдались в плен ведь пленных, согласно международному праву, ОБЯЗАНЫ кормить лечить и прочее БЕСПЛАТНО!

Именно для этого я таскаю свою дочь на каток. Хорошему и полезному времяпровождению надо поучиться, плохому научаться и без нас.
Вы бы посмотрели сколько радости в глазах детворы при слове ЛЕДОВЫЙ ДВОРЕЦ.
Вы видали как ликуют детки лазя по остаткам крепости? Вы пытались рассказать деткам о истории своего города и предназначении крепости? Вы сами то утруждали себя подобными вопросами? Так вот, я водил детвору - друзей и подруг своей чады в Крепость и видел насколько им это интересно.

Эх вы, жлобы! Не те деньги считаете.

Ортодокс, не надо выворачивать смысл слов, я никогда не писал что я против строительства ледового дворца.
Я там был уже не раз, но катались в то время в основном взрослые дяди и тети, некоторые с детьми и семьями и это таки не плохо,
речь о другом.

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 27366)
--------------
Вернёмся к теме - ледовый дворец, да ещё в том месте где его построили, был и есть большой ошибкой. Виной этому не простые жители города, а его "отцы" и руководство республики. Такая "игрушка" не по средствам городу как Бобруйск, об самоокупаемости и речи идти не может. Сегодня ещё пока в состоянии рядовые жители города, использовать эту "цацку". Но всегда наступает завтра, даже в Бобруйске! Теперь уже поздно кулаками махать - состоялось "чудо", но платить за его жизнь придётся Вам из личных карманов. И врядли эта цена, будет стоить того, чтобы пару сотен (а то и меньше!) пацанов научились клюшку держать.
Для этой цели нужно было, простой крытый каток строить, а не "ДВОРЕЦ". Затраты и цены были бы во много раз ниже, а пользы во столько же раз больше!
------------------------

И напрасно вы в запале набросились на Вову, я как ни странно с ним в этом согласен и зная мои с ним, мягко говоря сложные отношения, вы не обвините меня в неискренности. :confused:
Я тоже считаю что за те деньги можно было в разных районах Бобруйска построить несколько крытых ледовых площадок с символической платой за лёд и польза для горожан в десятки раз была бы больше. Мне до фонаря та хоккейная команда для которой этот ледовый предназначен и я лично не хочу ни копейки платить за покупку игроков и их содержание, а ведь теперь придётся всем.
Да и место для этой тарелки мягко говоря не там, где она сейчас.
Что теперь с историческим памятником? эта тарелка там как корове седло. ИМХО.

кот 10.10.2008 19:26

Цитата:

Сообщение от Зяма (Сообщение 27375)
Ортодокс, не надо выворачивать смысл слов, я никогда не писал что я против строительства ледового дворца.
Я там был уже не раз, но катались в то время в основном взрослые дяди и тети, некоторые с детьми и семьями и это таки не плохо,
речь о другом.



И напрасно вы в запале набросились на Вову, я как ни странно с ним в этом согласен и зная мои с ним, мягко говоря сложные отношения, вы не обвините меня в неискренности. :confused:
Я тоже считаю что за те деньги можно было в разных районах Бобруйска построить несколько крытых ледовых площадок с символической платой за лёд и польза для горожан в десятки раз была бы больше. Мне до фонаря та хоккейная команда для которой этот ледовый предназначен и я лично не хочу ни копейки платить за покупку игроков и их содержание, а ведь теперь придётся всем.
Да и место для этой тарелки мягко говоря не там, где она сейчас.
Что теперь с историческим памятником? эта тарелка там как корове седло. ИМХО.

Хотел писать пост, но Полностью согласен с Зямой, на 100%.

Orthodox 10.10.2008 19:32

Цитата:

Сообщение от Зяма (Сообщение 27375)
Ортодокс, не надо выворачивать смысл слов, я никогда не писал что я против строительства ледового дворца.

В таком случае приношу свои извинения и забираю свои слова обратно.


Цитата:

И напрасно вы в запале набросились на Вову, я как ни странно с ним в этом согласен и зная мои с ним, мягко говоря сложные отношения, вы не обвините меня в неискренности. :confused:
Я тоже считаю что за те деньги можно было в разных районах Бобруйска построить несколько крытых ледовых площадок с символической платой за лёд и польза для горожан в десятки раз была бы больше. Мне до фонаря та хоккейная команда для которой этот ледовый предназначен и я лично не хочу ни копейки платить за покупку игроков и их содержание, а ведь теперь придётся всем.
Да и место для этой тарелки мягко говоря не там, где она сейчас.
Что теперь с историческим памятником? эта тарелка там как корове седло. ИМХО.
Ваше право, на ваше ИМХО. Лично меня подобная тенденция радует.
В своё время, на гребной базе, были лодки стоившие безумных денег, (красное дерево) В 88 году мне привезли весло стоимостью 600 рублей и через год за 800 рублей.
Меня содержали, Зяма, такие как вы. Кормили, одевали возили на сборы и соревнования. Только никому в голову не приходило считать деньги и упрекать за то что я что-то не выйграл. Как вы думаете, почему? Да потому что это нормально.

Кто сказал что спорт может быть дешёвым?
О каких крытых ледовых площадках идёт речь если только в этом году лёд держался чуть больше недели?

Зяма 10.10.2008 19:41

Цитата:

Сообщение от Orthodox (Сообщение 27377)
В таком случае приношу свои извинения и забираю свои слова обратно.



Ваше право, на ваше ИМХО. Лично меня подобная тенденция радует.
В своё время, на гребной базе, были лодки стоившие безумных денег, (красное дерево) В 88 году мне привезли весло стоимостью 600 рублей и через год за 800 рублей.
Меня содержали, Зяма, такие как вы. Кормили, одевали возили на сборы и соревнования. Только никому в голову не приходило считать деньги и упрекать за то что я что-то не выйграл. Как вы думаете, почему? Да потому что это нормально.

Кто сказал что спорт может быть дешёвым?

О каких крытых ледовых площадках идёт речь если только в этом году лёд держался чуть больше недели?

1. Меня это тоже радует.
2. По вопросу большого спорта у меня есть тоже ИМХО и вряд ли оно совпадает с вашим, но это отдельная тема...
3. О ледовых площадках с искусственным льдом в осенне-зимне-весенний период, когда затраты на электроэнергию будут минимальны по естественным причинам.
Лёд держался больше недели и, так сказать, некоторыми периодами времени...

Orthodox 10.10.2008 20:09

Цитата:

Сообщение от Зяма (Сообщение 27378)
1. Меня это тоже радует.
2. По вопросу большого спорта у меня есть тоже ИМХО и вряд ли оно совпадает с вашим, но это отдельная тема...
3. О ледовых площадках с искусственным льдом в осенне-зимне-весенний период, когда затраты на электроэнергию будут минимальны по естественным причинам.
Лёд держался больше недели и, так сказать, некоторыми периодами времени...

2. Поскольку сам имел отношение к спорту (был в сборной БССР "Трудовые Резервы") постольку и ратую за развитие спорта. Чем больше ребят будет заниматься спортом, тем меньше денег уйдёт на содержание МВД, например.
3. Ну это ваш проект. Меня устраивает организация самого процесса. Думаю Ледовый Дворец даст хороший толчок для организации катков во дворах.

diks 10.10.2008 20:25

Из-за чего сыр-бор?!Не станет у нас денег на содержание "Бобруйск-Арены"-только свистни и из России налетит куча желающих его приобрести.Мне всё равно кто собственник,лишь бы была возможность поиграть.И цены не поднимутся,потому что и так недёшево.А окупаться будет тогда,когда на игры нашей городской команды будет заполнятся вся Арена.Для этого нужны для начала немалые вложения в команду.Будет радующая болельщиков игра-аншлаг обеспечен!В России это делать научились.Я молчу о Канаде,где хоккей-религия.И с хоккейных арен получают колоссальную прибыль.

Зяма 10.10.2008 20:40

Цитата:

Сообщение от diks (Сообщение 27381)
Из-за чего сыр-бор?!Не станет у нас денег на содержание "Бобруйск-Арены"-только свистни и из России налетит куча желающих его приобрести.Мне всё равно кто собственник,лишь бы была возможность поиграть.И цены не поднимутся,потому что и так недёшево.А окупаться будет тогда,когда на игры нашей городской команды будет заполнятся вся Арена.Для этого нужны для начала немалые вложения в команду.Будет радующая болельщиков игра-аншлаг обеспечен!В России это делать научились.Я молчу о Канаде,где хоккей-религия.И с хоккейных арен получают колоссальную прибыль.

Насчёт прибыли от хоккейной команды, я большой скептик - будут одни расходы и немалые, а результаты игры весьма скромные.
Сравнивать с Канадой смешно, чтобы иметь коллосальную прибыль от хоккея должна быть инфрастуктура соответствующая, да и иметь доходы населения не меньшие чем там - только идиот будет тратить всю свою зарплату на зрелища и таких немного, к счастью.

diks 11.10.2008 02:36

Никто с Канадой и не сравнивал.Нужно просто стремиться к этому.

vitja-knd 11.10.2008 02:58

Цитата:

Сообщение от diks (Сообщение 27386)
Никто с Канадой и не сравнивал.Нужно просто стремиться к этому.

Золотые слова, Дикс! :D Есть в Московской области город Воскресенск, с населением 90 тыс человек ( в 2,5 раза меньше чем население Бобруйска). Город, как и Бобруйск, очень промышленный, а следовательно с высоким уровнем преступности. Поэтому в 1966 году (больше сорока лет назад!), там построен ледовый дворец на 5000 мест. "На этом льду достигла своих вершин Воскресенская хоккейная команда «Химик», не единожды становившаяся серебряным призером чемпионата СССР. Из детской спортивной школы "Химика" выросли мастера с мировыми именами: И. Ларионов, В. Каменский, А. Черных, В. Зелепукин, В. Козлов и многие другие. В 1997 и 2000 году на площадке Ледового дворца воскресенского "Химика" выставлялся знаменитый Кубок Стэнли, завоеванный И. Ларионовым и В.Козловым в составе «Детройт Рэд Уингз»." http://www.voskrhimik.ru/arena.php
Городов в России, где уже давно построены арены подобные Бобруйской - десятки, если не сотни. Поэтому Россия побеждала, побеждает и будет побеждать на чемпионатах всех уровней. Это мировая практика, это весомый элемент внутренней и внешней политики, это патриотическое воспитание молодежи, а на молодежи экономить нельзя (понимали это коммунисты - не зря Ортодокс загребал в лодке из красного дерева). Думаю дальнейшие дебаты по вопросу "Нужно-ненужно, выгодно-невыгодно, окупится-не окупится" излишни.

Orthodox 11.10.2008 08:28

Цитата:

Сообщение от vitja-knd (Сообщение 27387)
...... Это мировая практика, это весомый элемент внутренней и внешней политики, это патриотическое воспитание молодежи, а на молодежи экономить нельзя (понимали это коммунисты - не зря Ортодокс загребал в лодке из красного дерева). Думаю дальнейшие дебаты по вопросу "Нужно-ненужно, выгодно-невыгодно, окупится-не окупится" излишни.

С этого я и начинал.
Профессиональный спорт, естественно, здоровья не прибавляет. Но подумайте, сколько ребят проходит через секции? Пускай пацаны походят год, два или три. Ведь это не будет потерянным временем.

Лично мне не интересны игровые виды спорта. Мне глубоко фиолетово от хоккея и футбола. Но вы бы посмотрели на мальчишек с завистью (хорошей такой белой завистью) наблюдающих за тренировками хоккеистов. Это здоровое чувство.

Если подросток будет брать пример с дворового авторитета имеющего пару-тройку ходок то о каком будущем идёт речь?

Глупо жалеть деньги на спорт. Ой, глупо! Аукнется да ещё как!
П.С. а что, после пуска в строй Ледового мы стали жить хуже?
Как вариант ответа: "Будем жить ещё хуже"!

Зяма 11.10.2008 17:40

Цитата:

Сообщение от vitja-knd (Сообщение 27387)
Золотые слова, Дикс! : Есть в Московской области город Воскресенск, с населением 90 тыс человек ( в 2,5 раза меньше чем население Бобруйска). Город, как и Бобруйск, очень промышленный, а следовательно с высоким уровнем преступности. Поэтому в 1966 году (больше сорока лет назад!), там построен ледовый дворец на 5000 мест. "На этом льду достигла своих вершин Воскресенская хоккейная команда «Химик», не единожды становившаяся серебряным призером чемпионата СССР. Из детской спортивной школы "Химика" выросли мастера с мировыми именами: И. Ларионов, В. Каменский, А. Черных, В. Зелепукин, В. Козлов и многие другие. В 1997 и 2000 году на площадке Ледового дворца воскресенского "Химика" выставлялся знаменитый Кубок Стэнли, завоеванный И. Ларионовым и В.Козловым в составе «Детройт Рэд Уингз»." http://www.voskrhimik.ru/arena.php
Городов в России, где уже давно построены арены подобные Бобруйской - десятки, если не сотни. Поэтому Россия побеждала, побеждает и будет побеждать на чемпионатах всех уровней. Это мировая практика, это весомый элемент внутренней и внешней политики, это патриотическое воспитание молодежи, а на молодежи экономить нельзя (понимали это коммунисты - не зря Ортодокс загребал в лодке из красного дерева). Думаю дальнейшие дебаты по вопросу "Нужно-ненужно, выгодно-невыгодно, окупится-не окупится" излишни.

Вот, Витя, ты какой молодец - патриот прямо таки...
А если немного охолонуть от избытка чуЙств и подумать, то что мы имеем на сегодняшний день???
Да, дорогая штука большой спорт, выращиваем-выращиваем, денег не жалеем (ведь стыдно жалеть-благородное дело), строим для них дворцы, медицину на их обслуживания, сотни и тысячи не прошедших на пъедестал отправляются в шлак с разрушенным здоровьем, до "неперспективных" детей для спорта нам и дела нету - пускай тусуются на дискотеках с пивом и сигаретками.
Но вот случилось чудо - вырастили! будем теперь радоваться и гордиться ан нет - только это чудо станет заметным как тут же оказывается за рубежом и все сливки и дивиденты с этого чуда снимает заграничный дядя, а нам остается только скромно радоваться теперь за этих дядей и благодарить за скромную гуманитарную помощь.

Да, молодцы в РФ, :rolleyes:вот с кого надо брать пример - качают за рубеж не только лес, нефть и газ за фантики, но и спортсменов , красивых женщин, детей. И даже фантики хранят не в своей стране, боятся что народ спросит: а где деньги за всё это???

Так что давайте лучше заниматься физкультурой - здоровее будем и богаче, а эти игры в большой спорт оставим дядям которые на этом умеют зарабатывать. Тем более что от спорта там уже мало что осталось - это давно большой бизнес и в качестве сырья там используют давно уже людей из бедных стран.
Мы не так богаты чтобы богатых делать ещё богаче. ИМХО.

vitja-knd 12.10.2008 03:12

Да, Зяма, патриот. Но хотел сказать не о тех кто встанет или не встанет на пъедистал, героев этих всегда немного, а о тех кто придет в Ледовый поболеть "за наших", а таких тысячи, десятки тысяч. Тысячи эти получают замечательную альтернативу пьянству, криминалу, унылым серым будням, и энергию свою лишнюю выплеснут на трибунах. Народу ведь много не надо, всего лишь хлеба и зрелищ. Римляне строили арены не потому что рабов занять было нечем - осуществлялась целенаправленная, последовательная и продуманная политика внутренняя и внешняя - обуздать, организовать и направить в нужное русло дикую энергию толпы, которой очень непросто управлять. Этим в первую очередь руководствуются размещая ледовые арены в промышленных центрах, в непростых с криминальной точки зрения регионах. А чтобы воспитательный эффект был действнней, было бы неплохо чтобы спортсмены действительно побеждали.

Irina Dnepr. 12.10.2008 11:43

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 27355)
Меня искренне удивляет лишь одно - Ваша пассивность. Зарплаты в 15-20 раз ниже нормальных средне-европейских, при ценах неуступающим европейским. Сегодня цены для развлений в этом "памятнике" режима - ещё пока подходят, а что будет завтра?
[B]Или завтра не наступит никогда?

А меня удивляет ваше удивление. Я же не сама себе зарплату назначаю. А завтра... А завтра будет неизвестно как. Вот обещают бюджетникам повышение, но это же просто теоритические копейки. Завтра повысят, а послезавтра повысят квартплату, цены на продукты и что? Я и сама не понимаю, как это мы так живём с европескими ценами и белорусской зарплатой?:confused:

кот 12.10.2008 11:49

Цитата:

Сообщение от Irina Dnepr. (Сообщение 27426)
А меня удивляет ваше удивление. Я же не сама себе зарплату назначаю. А завтра... А завтра будет неизвестно как. Вот обещают бюджетникам повышение, но это же просто теоритические копейки. Завтра повысят, а послезавтра повысят квартплату, цены на продукты и что? Я и сама не понимаю, как это мы так живём с европескими ценами и белорусской зарплатой?:confused:

Повышают зарплату бюджетникам - милиции, военным, испоком и т. д. Работникам дет. дома для детей с особенностями (отклонениями) развития - нет!

Зяма 12.10.2008 13:14

Цитата:

Сообщение от vitja-knd (Сообщение 27424)
Да, Зяма, патриот. Но хотел сказать не о тех кто встанет или не встанет на пъедистал, героев этих всегда немного, а о тех кто придет в Ледовый поболеть "за наших", а таких тысячи, десятки тысяч. Тысячи эти получают замечательную альтернативу пьянству, криминалу, унылым серым будням, и энергию свою лишнюю выплеснут на трибунах. Народу ведь много не надо, всего лишь хлеба и зрелищ. Римляне строили арены не потому что рабов занять было нечем - осуществлялась целенаправленная, последовательная и продуманная политика внутренняя и внешняя - обуздать, организовать и направить в нужное русло дикую энергию толпы, которой очень непросто управлять. Этим в первую очередь руководствуются размещая ледовые арены в промышленных центрах, в непростых с криминальной точки зрения регионах. А чтобы воспитательный эффект был действнней, было бы неплохо чтобы спортсмены действительно побеждали.

Витя, ты идеалист, но если твои мечты об альтернативе применить на практике то получится куча бездельников требующих хлеба и зрелищ!
Витя, на практике массовые зрелища часто превращаются в массовую пьянку - какой тут воспитательный эффект? сходи как нибудь хотя бы в городской парк на праздник и ты увидишь это своими глазами.
Дело должно быть у мужика, тогда он пьянствовать не будет, а не нажираться во всяких клубах болельщиков-"любителей спорта" пивом и водкой.
Физкультурой надо заниматься индивидуально, а не в толпе - тогда и польза будет и пример для детей. А все эти массовые зрелища лишь для впаривания ненужных товаров и одурачивания людей в толпе, ведь толпа дура и мало кто совершил бы индивидуально те поступки, которые совершает в толпе.

vitja-knd 12.10.2008 15:04

[QUOTE=Зяма;27429]
...Дело должно быть у мужика, тогда он пьянствовать не будет, а не нажираться... QUOTE]

Разговаривая с ветеранами не единожды слышал мнение о том, что главное дело своей жизни они сделали. Для них это была война в которой они победили. После такого ДЕЛА ко всем остальным делам они относились с явным и неприкрытым презрением и отвращением. А ты о каком деле?

diks 12.10.2008 17:16

Цитата:

Сообщение от Зяма (Сообщение 27429)
Витя, ты идеалист, но если твои мечты об альтернативе применить на практике то получится куча бездельников требующих хлеба и зрелищ!
Витя, на практике массовые зрелища часто превращаются в массовую пьянку - какой тут воспитательный эффект? сходи как нибудь хотя бы в городской парк на праздник и ты увидишь это своими глазами.
Дело должно быть у мужика, тогда он пьянствовать не будет, а не нажираться во всяких клубах болельщиков-"любителей спорта" пивом и водкой.
Физкультурой надо заниматься индивидуально, а не в толпе - тогда и польза будет и пример для детей. А все эти массовые зрелища лишь для впаривания ненужных товаров и одурачивания людей в толпе, ведь толпа дура и мало кто совершил бы индивидуально те поступки, которые совершает в толпе.

Нет слов.....Похоже на брюзжание старого пердуна-помещика.Зяма,извини,не хочу тебя никоим образом обидеть,но выглядит твой пост именно так.
Ты прав только касаемо городского парка.В остальном я с тобой категорически не согласен.Пользу приносят лишь лишь пробежки и приседания с гантелями?А как же настольный теннис,футбол,волейбол?Радость от взятой кручёной подачи,красивого паса,гола?Не-ет,ТЫ НЕ ПРАВ!!!

Зяма 12.10.2008 18:35

Цитата:

Сообщение от vitja-knd (Сообщение 27431)
Разговаривая с ветеранами не единожды слышал мнение о том, что главное дело своей жизни они сделали. Для них это была война в которой они победили. После такого ДЕЛА ко всем остальным делам они относились с явным и неприкрытым презрением и отвращением. А ты о каком деле?

Витя, война это не ДЕЛО, не неси чушь! таких речей не слышал от ветеранов ни разу,
разве что ты путаешь с какой-то политинформацией для узкого круга...:confused:
...неужто тебе надо объяснять что такое дело???


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025