Что касается русских.
Заходим с женой в портовом испанском Кадисе(это на атлантическом океане). Заказали, пару слов перекинули. Бармен спрашивает, а откуда вы. Чтобы не мутить особо, говорим, русские мы. Что тут было!!! Буд-то медведя с цепи спустили :)
Так-же на нас на Ниле, в Египте, французские девушки реагировали.
Мы для них всё ещё как дикари, мишки из Сиберии. А проходит час, другой общения - расстаются как с лучшими друзьями.

Ну и на чьей стороне запад будет??? Да ещё когда Буш годами обнимал лучшего демократа Саакашвили?

Да, отношение странное! это ещё можно было понять когда большевики превратили страну в огромный концлагерь,
но уже миллионы бывших сов. граждан живут там, не говоря уже о туристах.:eek:

Удивительно, неужели грузин на Западе знают больше чем русских???

Но вопрос не в этом, так почему:

Не знаю, не думал пока на эту тему.

А Кадис - не курортный город. Там только местные, специально туда ехали.

Странно... неужели не замечал???
Ведь столько пишут и говорят о двойных стандартах!:eek:

Двойные стандарты - конечно замечал.
Но природу их понять не могу. Думаю, всё это последствия холодной войны. Пройдут годы и всё будет нормально.
Да и сейчас всё становится на свои места.

А кто сказал, что у России только два друга - флот и армия???:D

Зяма, что является в твоём понятии дешёвой заказухой? Где в твоем понятии в данной статье ложь и отсутствие правды, по существующему вопросу?
На каком основании ты, называешь правительство Грузии марионеточным, ведь мы решили обсуждать статью или нет?
Ты, пишешь, что не было такой страны как Грузия и её слепили большевики со Сталиным - это твоё личное мнение или утверждение факта?

Давай обратимся к истории, возьмём как источник информации энциклопедию:
Вот, что мы имеем согласно энциклопедии:

Первое государство, упоминаемое на территории Грузии — Колхидское царство, располагавшееся на черноморском побережье. Впервые о нём упоминают в середине 1 тысячелетия до н. э. греческие авторы Пиндар и Эсхил, оно также фигурирует в мифе о золотом руне. Основным населением Колхидского царства были картвельские племена, но греки между 1000 и 500 годами до н. э. основали множество торговых факторий и колоний на побережье — Фасис (современный Поти), Пичвнари (Кобулети), Гиэнос (Очамчира), Диоскурия (Сухуми), Питиунт (Пицунда) и другие. В конце V в. до н. э. колхи утратили политическое влияние на соседние племена, территория Колхидского царства после этого ограничивается долиной реки Риони.

После падения Константинополя в 1204 году Грузия на короткое время стала сильнейшим христианским государством во всём Восточном Причерноморье. В тот же год Тамара провела военный поход и завоевала бывшие византийские провинции Лазона и Париадрия, которые с 1205 года образовали Трапезундскую империю, а императором был коронован племянник Тамары, воспитывающийся в Тбилиси Алексей I Великий Комнин. Всё время своего существования, более двухсот лет, Трапезундская Империя зависела от Грузии. В 1210 году грузинская армия вторглась в северную Персию (соверменный Иранский Азербайджан) и взяла города Меренд, Ардебиль, Тебриз, Зенджан и Казвин. Часть завоёванной территории была превращена в протекторат Грузии. В этот момент Грузия достигла наибольшого размера за всю свою историю. Официальный титул Тамары звучал как «Царица абхазов, картвелов, ранов, кахов и армян, шахиня Ширвана и шахиншахиня, суверен Востока и Запада».

От себя: Картвелы или сакартвелы - в переводе с грузинского - грузины.

В одном ты Зяма, частично прав - сегодня нет такого государства как Грузия, а есть государство Георгия (Джорджия).
Как мы видим Абхазия и абхазы - уже почти 1000 лет, являются частью Грузии (Георгии). В годы СССР, Абхазия имела статус - Абхазской Автономной Советской Социалистической Республики (в составе Грузинской ССР). Согласно конституции Грузии, является частью Грузии.

28 октября 1990 в Грузии были проведены первые многопартийные парламентские выборы в СССР, в которых убедительную победу одержали национально-политические организации, входящие в блок «Мргвали Магида — Тависупали Сакартвело» («Круглый стол — свободная Грузия»; лидер — бывший диссидент Звиад Гамсахурдиа). В результате выборов был сформирован Верховный Совет Республики Грузия, который возглавил З. Гамсахурдиа. Было провозглашено создание Республики Грузия, изменены все прежние государственные атрибуты Грузинской ССР (Гимн, Государственный флаг и Герб).
9 апреля 1991 Верховным Советом Республики Грузия был принят «Акт о восстановлении государственной независимости Грузии». 26 мая 1991 года были проведены президентские выборы, на которых одержал победу Звиад Гамсахурдиа.

продолжение...

В начале 1992 года, на основании "Договора о распаде Союза Советских Социалистических Республик" и "Акта о восстановлении государственной независимости Грузии", а также при общем мировом признании Грузия в соответствии с Уставом ООН и на основании Международного права - была признана как независимое суверенное государство.
Что даёт Грузии право, на все её автономные республики и областя входящие в её состав, согласно конституции Грузии, которые являются частью Грузии, на момент акта юридического признания её как суверенного и независимого государства.

Про Абхазию было указано выше, как и с какого момента она уже много веков является неотъемлемой частью Грузии. Теперь о Южной Осетии. Для этого обратимся опять к истории и энциклопедии:

Согласно законодательству Грузии территория Южной Осетии входит в состав края Шида-Картли. В официальных грузинских документах Южная Осетия именуется "Цхинвальским регионом".

В советское время (1922—1990) — автономное образование в составе Грузинской ССР (Юго-Осетинская автономная область). С упразднением осетинской автономии Верховным советом Грузии, её территория де-юре была разделена между несколькими административными районами Грузии: Ахалгорским, Горийским, Джавским, Карельским, Онским и Сачхерским.
Согласно данным ряда источников XIX века, в начале века некоторые селения Южного Кавказа (Корниси, Тбети, Кусирети, Гудиси, Фотриси, Чвриси, Мгвриси, Сатихари, Кулбити, Хромисцкаро, Жамури и др.) были компактно населены осетинами, а в некоторых (Дзвилети, Свери, Ередви, Корди, Дици, Ацерисхеви, Чареби, Снекви, Белоти, Сацхениси, Ванати, Зардиаанткари, Мерети, Карби, Арбо и др.) проживало смешанное население — и грузины, и осетины. В отличие от высокогорной области, предгорье и низинная полоса Южного Кавказа были почти полностью освоены грузинским населением. В городах и посёлках (Цхинвали, Ахалгори, Джава) помимо грузин проживали также евреи и армяне.
В 1830 г. в издаваемой в Грузии русскоязычной газете «Тифлисские ведомости» была опубликована статья анонимного автора, в которой он использовал термины «Южная Осетия» (для обозначения населённых осетинами областей Южного Кавказа) и «Северная Осетия» (населённая осетинами территория Северного Кавказа). С этого времени термин «Южная Осетия» постепенно вытеснил из обращения все другие и прочно обосновался как в грузинских, так и в русских и иностранных изданиях[14].

В 1843 г. в составе Тифлисской губернии Российской империи, куда вошла территория Шида-Картли, был образован Осетинский округ, который, однако, в 1859 году был присоединён к Горийскому уезду.

Советское грузинское правительство, установленное усилиями 11-ой армии РККА в 1921 году, создало в апреле 1922 года Юго-Осетинскую автономную область. Несмотря на то, что осетины имеют свой собственный язык (осетинский), административно-государственными языками были русский и грузинский. Под управлением грузинского правительства в советские времена Юго-Осетинская автономная область пользовалась определённой степенью автономии, в том числе жители имели право разговаривать на осетинском и изучать его в школе.
Трансформация топонима «Южная Осетия» в обозначение административно-территориального образования с определёнными административными границами произошла в 1922 году, когда была образована Юго-Осетинская автономная область Грузинской ССР.

В настоящее время грузинские власти в официальных документах и выступлениях используют для именования Южной Осетии название «Цхинвальский регион», введённое в употребление президентом Эдуардом Шеварднадзе; ранее введённое в обиход президентом Звиадом Гамсахурдия название «Самачабло» (по фамилии грузинских князей Мачабели, некогда владевших частью территории бывшей автономной области) также продолжает использоваться в грузинской прессе.

Академик Н. Ф. Дубровин (1837—1894) писал в 1871 г.: «Малоземельность была причиной, что часть осетин переселилась на южный склон Гл. Хребта и добровольно отдала себя в кабалу грузинских помещиков. Заняв ущелья Большой и Малой Лиахви, Рехулы, Ксани и ее притоков, осетины стали крепостными князей Эриставовых и Мачабеловых. Эти переселенцы и составляют население так называемых южных осетин и, в свою очередь, делятся также на многие общества, называемые по именам ущелий, ими обитаемых. Так, они делятся на ксанских, лиахвских, гудушаурских, маграндвалетских, джамурских и других. Много осетин поселились в Мтиулетском и Хевском ущелье».

Екатерина, которая была немка.

Прошу прощение за длинный опус в историю, но теперь мы, все хорошо видим:
Что малоземельность была причиной того, что часть осетин переселилась на южный склон Гл. Хребта и добровольно отдала себя в кабалу грузинских помещиков. Заняв ущелья Большой и Малой Лиахви, Рехулы, Ксани и ее притоков, осетины стали крепостными князей Эриставовых и Мачабеловых.
Т.е. - осетины не имеют права на эту территорию, так как она является исконно грузинской, а осетины вообще пришельцы на эти земли.

Это согласно истории, как ты этого хотел Зяма, кто и когда существовал, но без личных к тебе упрёков!

Теперь вернёмся к теме, хотелось бы увидеть ответы на мои вопросы в посте за номером 487, давай не будем уходить в сторону и рассмотрим статью.
Я своё мнение указал выше с пояснениями, Василий также, теперь жду твоего с пояснениями, если не трудно?

Зеев, я не хочу так далеко углубляться в историю как ты, бо это всё бездоказательно из-за давности. Но раз уж ты про историю, то давай возьмем поближе, где есть документы и люди это ещё помнят.
Обрати внимание внизу, на дату опубликования этой справки.

Тут немного древней истории, обрати внимание на сайт.

Здесь немного про последсвия "похода" бандитов Мхедриони, документов полно - нету смысла здесь всё приводить.

Мы опять уходим от темы.

Ещё со времён 12 века, а точнее с времён царицы Тамары, Абхазия (хотя её как таковой вообще несуществовало) являлась неделимой частью Грузии. Официальный титул Тамары звучал как «Царица абхазов, картвелов, ранов, кахов и армян, шахиня Ширвана и шахиншахиня, суверен Востока и Запада».
Повторю ещё раз, 28 октября 1990 в Грузии были проведены первые многопартийные парламентские выборы в СССР, в которых убедительную победу одержали национально-политические организации, входящие в блок «Мргвали Магида — Тависупали Сакартвело» («Круглый стол — свободная Грузия»; лидер — бывший диссидент Звиад Гамсахурдиа). В результате выборов был сформирован Верховный Совет Республики Грузия, который возглавил З. Гамсахурдиа. Было провозглашено создание Республики Грузия, изменены все прежние государственные атрибуты Грузинской ССР (Гимн, Государственный флаг и Герб).
9 апреля 1991 Верховным Советом Республики Грузия был принят «Акт о восстановлении государственной независимости Грузии». 26 мая 1991 года были проведены президентские выборы, на которых одержал победу Звиад Гамсахурдиа.
Грузия вышла из состава СССР и признала свои границы, подтверждённые Международным правом на момент 28 октября 1990, «Акт о восстановлении государственной независимости Грузии» от 26 мая 1991 года, являлся только выполнением норм и Устава ООН.
Абхазия как автономная часть Грузии, имеет право на независимость, в случае согласия суверенной Грузии - частью которой она является согласно Международного права и конституции Грузии, где эти моменты оговорены как в данном случае, так и в случае других автономий.

Зяма, обе автономии - согласно Международного права и Устава ООН, являются неделимой частью Грузии (Георгии), даже признание Россией или вернее навязывание последней, им независимости, не изменит этого.

Василий, не прибедняйся в знаниях и понимании политики, ты полностью прав.
Под юрисдикцией Грузии они были относительно самостоятельными, проводили выборы в органы власти. А так всё потеряли. На руководящие посты будет назначать Москва для себя удобных или местных марионеток.

Тому пример сегоднешнее выдвижение в том же Кавказком регионе.

Как говорится:"Далеко ходить не надо!" И кто там будет против?