iersergii
честно мне теперь после общения с тобой берет отврощение от верующих хотя до этого мне на них было поралельно теперь задумайся стоит дальше продолжать такую политику

В рай не только секс магазины не пускают.........если так судить,то зачем беспокоиться о благосостоянии?зачем плодить детей-если думать о "волке",которого сколько не корми,а он в лес смотрит?Насчет богатеньких детей ты не можешь судить,потому что ето происходит не у всех и не с каждым.Ты не задумывался что ето может быть ошибка самих родителей?"дети расплачиваются за грехи родителей"-ето цепочка,ты её разорвёшь?ты скажешь,что не Бог!вот почему каждый живет как он может и воспитывает детей по своим заповедям,золотая середина не всех посещает.

Христос в Свое время предупреждал, что мир возненавидит верующих в Него. Но эта скорбь в радость будет. Может быть тебе и нравится сексшоповская продукция, я же блудилище поддерживать не буду. Но это никоим образом не должно влиять на наши отношения. Я тебе зла не желаю. А тем более верующие, которые тебе малоизвестны.

О благосостоянии заботиться необходимо хотя бы потому, что человек на треть состоит из тела. Богатым быть-ничуть не зазорно. В жизни было много святых, которые Богу служили своим благосостоянием и Господь преувеличивал его. Но бывает, когда люди превращают стремление к благополучию в греховную идольскую страсть, как в случае с секс-магазинами. Это уже грех.
Детей рожать-это задача женщины основная. Функция дана Богом. Через чадородие будет для женщины спасение. Но этого не скажешь, когда присутсвует удовлетворение блудной страсти.
Действительно, воспитание детей - сложное дело. И всякий воспитывает исходя из собственных жизненных ценностей. И каждый живёт не как он может, скорее-как он хочет. Волю человека Бог не попирает.

Если интересно мнение молодой женщины, то пожалуйста:
http://www.pravoslavie.ru/polemika/011128151616
А то можно подумать, что я зациклился, говоря вам об одном н том же.

про секс шоп я уже забыл просто мне надоело когда все темы сводятся в одно возверуйте в бога и все будет нармально идите в церковь и все будет нормально почитайте библию и все будет нормально сколько можно одно и тоже бог и все меня теперь отвращение берет от верующих пообавшись с тобой я теперь понял что там пудрят мозги так что словами это не описать всем подряд дык еще exzn и другим мозги запудривать. мне один вопрос а на что церковь живет . и все попы священники и т.д. в церьквях сейчас такие расценки что не в сказке сказать ни перером. и после всего этого ты говоришь верь да ни вжизнь я верю в материю и только а астольное все это чюшь полная и не кто меня в этом не переуедит. В другом своем сообщении ты упомянул что твоя работа это напровление дык вот пожалуйста не надо связывать работу и общение люди просто общаются на разные темы и ни кто им до этого не мешал пока не пришол извиняй ты и все темы резко переключились на бога и веру да сколько можно может хватит а.

a esli u zenschiny net muza,o kakom chadorodii i tembolee spasenii mozno govorit!!!!u mnogih ne skladyvaetsja sudba po zakonam Biblii,chto takim delat?????umirat v odinochestve,ili dlja sebja rodit rebenka ili vzjat usynovit?a eto,ved,ne po cerkovnomu!

по-моему,кроме тебя никто в рай не хочет!!!!!!!!

ты про расценки правильно сказал!!!!таким образом церковь во все времена существовала и наживалась,ето своего рода бизнес,поетому он нас(трудовой народ) и учит уму- разуму,а мы бестолковые не понимаем,нам бы только поработать!!1

iersergii писал-Существуют более-менее сносные переводы. Это изучается в Семинарии и Академии. Желающие из студентов могут изучить глубже. Я же беру за основу то, чему учит Христос. До совершенства всем далеко, но стремиться надо... Кто же ты? Семинарист-неудачник? Ты берешь за основу учения Христа,а основа бытия и "всея" живого(ОСНОВА ВСЕГО),в Ветхом Завете.

В любом случае-стараться хранить чистоту. Усыновление не запрещается. Даже поощряется. Это дело-благородное.

Так говорят те, кто еще ни одной копейки не пожертвовал. Евангельская вдова положила в кружку всего две лепты-последнее. Христос прославил ее навека. Заповедь о десятине тоже не отменена. Но люди предпочитают тратить именно на СВОИ удовольствия. А Церковь нападок не боится. Бывало и похуже.

Церковь считает, что для правильного понимания смысла спасения необходимо изучить Новый Завет, а потом браться за Ветхий. Святая Библия-это не популярный журнал, подлежащий свободному обсуждению. Так можно быстро уйти в сторону от Истины. Нельзя противопоставлять Пятикнижие Моисея и учение Христа, ибо Он Сам говорил, что пришел не нарушить Закон, но исполнить (сделать полным).

Насчет неудачника. Однажды братия одного монастыря решили испытать авву Агафона, не рассердится ли он. Они словесно его характеризовали и неудачником и злоречивым и празднословом, даже блудником. На что старец смиренно соглашался. Но когда ему сказали, что он-еретик, то он возразил: нет, братья, я не еретик. Его спросили: почему так? Он ответил: Все пороки я признаю за собой, ибо это признание полезно моей душе, но признание себя еретиком значит отлучение от Бога, а я не хочу быть отлученным от моего Бога.

Для того, чтобы рассуждать о Священном Писании, необходимо иметь достаточную подготовку: и теоретическую, и Нравственную, и молитвенную, и богослужебную. Спрошу и я тебя: у тебя это присутствует?

Тебя никто не переубеждает. Я твое мнение не оспариваю, но уважаю. Хотя, права на форуме у нас одинаковые. Буду рад твоей обоснованной аргументации, но не просто: попы, священники чушь...

Кстати, слово "поп" означает: пастырь овец православных. Не обидишь

Не суди других и сам не будешь судим-етого ты не придерживаешься,в твоих словах, кроме цитат из Библии, нет истенного верующего.Сначала разберись в самом себе, а потом пропагондируй!!!

аа короче даже общатся противно стало

Элементарная грамотность...

Где ты видишь, чтобы я тебя осудил? И что ты знаешь о вере и верующих? Мне дана власть не только проповедовать, но и "...вязать и решить..." грехи кающихся и не кающихся. А над собой мы работаем. Тебе бы тоже не мешало бы заглянуть себе в душу.

Что ж ты так обидчив, дружище? Неужели я совсем тебя разочаровал? Грешен, каюсь...

власть у Бога,а не у тебя.Он будет решать что с нами делать.А себе в душу я заглядываю чаще,чем ты думаешь и,поверь,мне не стыдно смотреть людям в глаза.

Откуда такие сведения, если не секрет? Откуда вы это взяли? Назовите источник.


Я ведь не просто так поинтересовался, дело в том, что утверждение iersergii базируется на
FAQ для христиан, т.е. на Евангелии. Нет, несомненно, власть Божия и власть священника разные понятия, как, например, разные весовые категории, но всётаки... Власть есть власть и земное её проявление строго регламентировано и для священника в том числе.

Что значить заглядывать в душу?
Можно ведь пытаться высматривать в ней изъяны, тогда уж точно не всякому в глаза посмотришь, или напротив, искать достатки и преимущества. Так за каким рожном вы туда заглядываете? Упс... флуд.

Я рад за тебя. Бог и будет решать, что с тобой делать. Но если ты противишься Его Святой воле, то тебе не поможет ни Он, ни священник имеющий от Бога власть вязать и решить.

Orthodox, я читал Ваши аргументированные публикации на соседнем форуме. Мне будет приятно продолжить наше общение. Благодарю за поддержку!

Знаешь,честно говоря,мне не хочется с тобой что-то больше оспаривать.Ты мне точно не поможешь,потому что у меня нет к тебе доверия.Поверь,писать можно всё что угодно,как здесь,а увидеть человека нужен талант.Если ты истенный священник и хочешь убедить человека начать более правильный путь жизни,ты должен знать,что только время помогает выйграть.Что бы обычный камень стал произведением искусства,в него нужно вложить не только душу и талант,но и время.

Я тоже базировалась на старых учениях, на которые у вас глаза закрыты. А ты уверен, что Евангелие которое он читал и ты не искаженно в отличие от самого первого, которое получил Иисус от Бога? Какую версию интересно?:o
Нет, несомненно, власть Божия и власть священника разные понятия, как, например, разные весовые категории, но всётаки...-- А теперь обоснуй свои слова!! О каких весовых категориях ты пишешь? Ты сравниваешь священника с Богом? Это уже отчуждение от религии, раз наделяете силой властью божей простого смертного. А разве Бог смертен?
Власть есть власть и земное её проявление строго регламентировано и для священника в том числе. Хмм!!! Интересно, а кем регламентированно? Этим же "священником?"
А насчет души, я вот что вам скажу!! Окружающие видят вашу душу в ваших делах. Мы все рождаемся чистыми как ангелы, но потом становимся людьми. А человеку свойственно ошибаться, ибо мы имеем в отличии от ангелов выбор!!

Что Вы все налетели на батюшку - у него работа такая и предназначение - у ближнего лечить душевные раны. Вы посмотрите скольким он пытается ответить на форуме? Скольким бескорыстно помочь. Может не всегда выглядит убедительным, часто слишком категаричен. Осмелюсь предположить что батюшка Наш в детстве был страшный задира и драчун, оно заметно.
Давайте его беречь, давайте немного с ним соглашаться, не на всех форумах есть свои священники, предлагаю это ценить, обращаться к нему как к специалисту по теологичаским вопросам.
Дорогой батюшка, Вы много выиграете если будете меньше цитировать Св. Писание, а больше писать от себя лично, чтобы мы под сутаной разглядели человека.

да никто нап него не налетал просто сам напрашивается работа у него такая не нужны нам такие работники, с его приходом все темы превратились тольков то что мы спорим про бога и все остально е надоело уже пообщатся с нормальными людьми на вольные темы нельзя обязательно свой пятак всунет надоело уже мальца.:cool:

Э-э-эй!! vitja-rnd какой он "батюшка",ему еще учится и учится и жизни тоже. А когда появится опыт прожитых лет,он может быть и станет батюшкой, если он под этим "ником" один. А последние твои слова точно в "яблочко". РЕСПЕКТ!!!:D

Я с тобой! Пора просить админа втолковать ему,что он здесь не один(или не одни).

2Ника.
Я тоже базировалась на старых учениях, на которые у вас глаза закрыты.
Да-а-а! Это интересно, поделитесь, пожалуйста, если не секрет конечно, какие учения вы имеете ввиду. Я, знаете ли, имею представление об этих учениях. С глазами у меня всё в порядке, валяйте…
А ты уверен, что Евангелие которое он читал и ты не искаженно в отличие от самого первого, которое получил Иисус от Бога?
Да уверен. Хотите доказать обратное? Только конкретно, со ссылками. Чур жёлтую прессу не использовать, мы же с вами взрослые люди.

Примите следующее, как маленький ликбез по христианству:
Евангелие написано вполне конкретными людьми, а именно: апостолами Матфеем, Марком, Лукой и Иоанном. В Евангелии повествуются о событиях земной жизни Иисуса Христа, Его учении и утверждение о том, что Св. Писание Иисус получил от Бога не верно т. к. Он (Иисус) и есть Бог.
Нет, несомненно, власть Божья и власть священника разные понятия, как, например, разные весовые категории, но всё таки...-- А теперь обоснуй свои слова!! О каких весовых категориях ты пишешь?
Что значит разные весовые категории? Ну например: начальник смены сборочного цеха на шинном комбинате и генеральный директор (президент?) концерна Белнефтехим. И то и другое власть в человеческом обличии, только вот одна маленькая другая очень большая будет. У одного в подчинении пятьдесят-сто человек, у другого мульён, к примеру. В конце концов, всё решает директор, мастерюга отвечает лишь за сменный план, сохранность оборудования и личного состава вверенной ему смены. Дальше продолжать не буду. Аналогия хоть и не совсем удачная, но всё таки….

Утверждение о. Сергия: «Мне дана власть не только проповедовать, но и "...вязать и решить..." грехи кающихся и не кающихся», как я уже писал выше основано на Евангелии. Именно с этими словами Христос обращается к апостолам: «Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся». (Иоан.20:23).
Ты сравниваешь священника с Богом? Это уже отчуждение от религии, раз наделяете силой властью божей простого смертного. А разве Бог смертен?

Нет, не сравниваю, с чего вы это взяли, просто утверждаю, что власть священнику Богом дана. Власть эта не абсолютна.

Власть есть власть и земное её проявление строго регламентировано и для священника в том числе. Хмм!!! Интересно, а кем регламентированно? Этим же "священником?"
Богом регламентировано. Если бы о. Сергий стал утверждать, что через две недели будет конец света, и пора продавать имущество и рядиться в белые рубахи, то я бы его поправил, и напомнил бы, то что о конце света, о его сроках, знает только Господь Бог, Адвентисты седьмого дня да Свидетели Иеговы.
А насчет души, я вот что вам скажу!! Окружающие видят вашу душу в ваших делах.
Видите ли, маньяки, педофилы и прочие убл… (нехорошие люди) по виду, очень часто, по виду, совсем приличные люди. Есть в их ряду и заслуженные педагоги, просто уважаемые граждане и примерные отцы семейств. Так чем смотрели окружающие на них, каким органом простите, в таком случае.
Мы все рождаемся чистыми как ангелы, но потом становимся людьми.
Вот тут я не понял. Розовое кричащее чудо которое забирают из роддома, кто оно? Ангел? Не слыхал я что бы ангел оставлял в памперсах следы своей физиологии. А если серьёзно, скажите Ника, у вас дети есть? Вряд ли. Достаточно понаблюдать за ними в раннем, глубоком младенчестве, чтобы утверждать обратное. Обманывать и лукавить они пытаются начать раньше чем ходить и разговаривать. Вот и поговорка, кстати существует по этому поводу: «Воспитывать дитяти надо когда оно лежит поперёк кроватки, когда вдоль - поздно».
….. ибо мы имеем в отличии от ангелов выбор!!
А теперь, будьте любезны, объясните мне, на каком основании вы утверждаете что у ангелов нет выбора. А насчёт человеческой свободы вы правы, тут я с вами согласен. Мы действительно свободны, даже очень, настолько свободны что даже сам Господь Бог не может отобрать у нас это право. Не может он заставить человека поверить в Себя. Однако если вы верите в гороскопы, русалок, леших и прочих, вас это не касается. Говорить о свободе в этом случае нонсенс, ибо расположение звёзд, планет и настроение хозяина реки, леса действует на вас помимо вашего желания.

Orthodox писал(a):Он (Иисус) и есть Бог. ЕРЕСЬ!!! И не только это. Прочитай что ты пишешь.Я не буду тебе отвечать,сам ДУМАЙ.

Дяденка bobr55!
Примите к сведению следующее:

Право обвинять покупается дорогой обязанностью доказывать обвинение, собиранием доказательной базы и её доступным изложением, а не извержением перлов типа: «….ЕРЕСЬ!!! И не только это. Прочитай что ты пишешь.Я не буду тебе отвечать,сам ДУМАЙ».

Итак, отвечать вы мне не собираетесь. В таком случае избавьте меня от вашей компании. Надеюсь, наши пути на сим форуме не пересекутся. Нахон?

Красное, кричащее чудо в пелёнке с чем-то противно жёлтым -- разве это не ангел?

Примите следующее, как маленький ликбез по христианству:
Евангелие написано вполне конкретными людьми, а именно: апостолами Матфеем, Марком, Лукой и Иоанном. В Евангелии повествуются о событиях земной жизни Иисуса Христа, Его учении и утверждение о том, что Св. Писание Иисус получил от Бога не верно т. к. Он (Иисус) и есть Бог. Вот ты товарищ и ответил на свой вопрос и не подумав. А теперь подумай сам над версиями: от Матфея, от Марка, от Луки или от Иоана, Почему столько версий? Да потому, что в средние века во время раскола церкви на католиков и провославных с другими ответвлениями, пошел раздел влияния церквей. И каждый умник пытался подогнать под себя Писание. Иезуиты преследовали всех, кто пытался противостоять этому самовольству. Итак в 14-15 веках насчивалось около 50 различных версий. Ватикан решил подобрать себя всю власть и расчистить себе неугодных. тех же Свидетелей, Тамплиеров и многих других конкурентов.
Так что, каждый сегодня может с пеной на губах спорить и доказывать о подлинности Писания, которое ни то чтобы самозванцы батюшки вроде тебя, даже папа Римский не докажет. Был в 2002 году конкресс всех конфессий мира, где поднимал этот вопрос один ученый, он конечно же не знает кто такой директор Белшины и темболее не знаком с структурой постановки работы в Белнефтехиме, но он точно и конкретно изложил все факты, которые конечно же тебе не известны, раз ты утверждаешь, что ... Розовое кричащее чудо которое забирают из роддома, кто оно? Ангел? Не слыхал я что бы ангел оставлял в памперсах следы своей физиологии. ... Видимо таким оно ты был в детстве, раз с такой ненавистью отзываешься. Раз ты считаешь что богом был Иисус, то как это получается что он умер? Творитель мира кто? Иисус? Или ты многобожен? Иисус был пророком!!!
На твой вопрос есть ли у меня дети, отвечу что есть.
И вот что, отец Белнефтехима или Белшины (определишься сам, короче), почитай побольше, прежде чем учить людей религии.
А у меня нет времени объяснять тебе почему у ангелов нету выбора, это кстати знает каждый верующий, который мало мальски разбирается в религии. Не задавай мне больше детских вопросов.

О чем Вы пишете? Вы про тему забыли

Только ради тебя,мы отклонились от темы.Ученика рано называть учителем.

аааааа полный улет, началось, пошли писать только про бога и т. д. гы гы гы во вставило не по детски, пора к доктору психиатричному

ygar все будет хорошо.Orthodox что просил-получил,умник.Он думал, тут только лохи собрались.Он получил,что заслужил,теперь будет думать,прежде чем писать.

2Ника.
А теперь подумай сам над версиями: от Матфея, от Марка, от Луки или от Иоана, Почему столько версий? Да потому, что в средние века во время раскола церкви на католиков и провославных с другими ответвлениями, пошел раздел влияния церквей. И каждый умник пытался подогнать под себя Писание. Иезуиты преследовали всех, кто пытался противостоять этому самовольству.
Например? Назовите места которые были искажены. Мой ответ см. ниже.
Итак в 14-15 веках насчивалось около 50 различных версий.
Версий, насколько я понял, Нового Завета? Потрудитесь ссылочку на сие исследование, утверждение, предоставить.
Ватикан решил подобрать себя всю власть и расчистить себе неугодных. тех же Свидетелей, Тамплиеров и многих других конкурентов.
Не совсем понял, простите. Что вы имеете ввиду? Вы историю ордена тамплиеров знаете? Нет, не знаете. О каких Свидетелях идёт речь, поясните.
Так что, каждый сегодня может с пеной на губах спорить и доказывать о подлинности Писания, которое ни то чтобы самозванцы батюшки вроде тебя, даже папа Римский не докажет.
Та шо вы такое гаварите, Ника. Какой я самозванец? Оскорблять на форуме – моветон! Я ж простой рабочий с шинной фабрики, какой же я батюшка? Вопрос об истинности Писания решённый.
См. ниже.
Был в 2002 году конкресс всех конфессий мира, где поднимал этот вопрос один ученый, он конечно же не знает кто такой директор Белшины и темболее не знаком с структурой постановки работы в Белнефтехиме, но он точно и конкретно изложил все факты, которые конечно же тебе не известны, раз ты утверждаешь, что ...
Ника, не томите, быстренько сошлите меня на эту информацию, дайте ссылку. Я не знал, что так безнадёжно отстал от жизни. Хотя бы назовите имя этого учёного и место проведения этого конгресса. Нет, мне не уснуть этой ночью. С ума сойти, меня столько времени водили за нос! Заранее благодарен.
Розовое кричащее чудо которое забирают из роддома, кто оно? Ангел? Не слыхал я что бы ангел оставлял в памперсах следы своей физиологии. ... Видимо таким оно ты был в детстве, раз с такой ненавистью отзываешься.
Спокойно, спокойно Ника. Где ж тут ненависть? Я ж сам отец семейства. Да и о прибавке мечтаю. А сам я в памперсах следов физиологии не оставлял, поскольку в 1973 году оных в продаже не было. Слабился в пелёнки, простите. Ангелом, по всей видимости не являлся поскольку, по уши в «этом самом» пребывал, не то что нонешние…., да и орал по этой причине денно и нощно как резанный. Свою дочь я не слышал до четырёх месяцев. Нобелевскую премию изобретателю памперсов!

Раз ты считаешь что богом был Иисус, то как это получается что он умер? Творитель мира кто? Иисус? Или ты многобожен? Иисус был пророком!!!
Вы о Троице слыхали? Однако Евангелие вы не читали, как же вам объяснить? Может, поверите на слово? Ну да ладно, исследуйте: НЕОСПОРИМЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА. Исторические свидетельства, факты, документы христианства. Джош Макдауэлл.
http://www.synergia.itn.ru/kerigma/k...eosporSvid.htm
По нашему вопросу:
ЧАСТЬ II. ЕСЛИ НЕ СЫН БОЖИЙ, ТО КТО?
На твой вопрос есть ли у меня дети, отвечу что есть.
Снимаю шляпу, без шуток. Уважаю. Желаю здоровья вам и вашим деткам, тем более, что его (здоровья) никогда много не бывает.
И вот что, отец Белнефтехима или Белшины (определишься сам, короче), почитай побольше, прежде чем учить людей религии.
Скажем так, религии я не учу. А представление о мировых религиях имею. Так что если вы позволяете себе, на почве религоведения (есть такая наука) утверждать что «А» это «Б», считаю своим долгом не согласится и поправить. Впрочем, это форум, и право сказать мне «фи-и», всегда останется за вами, причём без объяснений, поскольку вы представительница нежной половины человечества. От сильной половины такого терпеть не полагается, чуть что, взаимно: «забазарответишь»
А у меня нет времени объяснять тебе почему у ангелов нету выбора, это кстати знает каждый верующий, который мало мальски разбирается в религии. Не задавай мне больше детских вопросов.
Сказали бы просто: «не знаю». На каком основании вы утверждаете что это «знает каждый верующий, который мало мальски разбирается в религии». Они вам сами это сказали? Какие верующие и в какой религии они мало мальски разбираются. Видите ли религиозные воззрения бывают разные, как например: монотеизм, теизм, политеизм…. Не у всех есть понятия Бога творца, у большинства многобожие и обожествлениение природы, а кое где понятие Бога отсутствует. Мы ведь с вами рассуждаем о христианстве?

Итак, о Новом Завете и Евангелии в частности. Вы вообще знаете, чем отличается НЗ от Евангелия? Нет, по всей видимости, не знаете, да и не обязаны. Так вот, Евангелие есть часть Нового Завета.
Ну да ладно, от слов к делу:
Тексты Нового Завета: их свидетельства и дата написания. http://www.biblicalstudies.ru/Books/Brus2.html
Брюс М. Мецгер. Текстология Нового Завета. Рукописная традиция, возникновение искажений и реконструкция оригинала. http://www.krotov.info/libr_min/m/metzger/met_01.html
Б. Г. Деревенский. Иисус Христос в документах истории. http://lib.ru/HRISTIAN/DEREWENSKIJ/
Честно говоря, проще всего воспользоваться уже упоминаемым:
НЕОСПОРИМЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА. Исторические свидетельства, факты, документы христианства. Джош Макдауэлл.
http://www.synergia.itn.ru/kerigma/k...eosporSvid.htm

Просто пробегаетесь по содержаниям и находите ответы на ваши вопросы. Читать всё не обязательно. Б. Г. Деревенского надо качать (около 2. 6 МБ). И на последок, прошу уважить и меня подобным способом. Вопросы мои в самом начале сего поста, жду ссылок. Напоминаю, что аргументы типа «один учёный сказал» не принимаются. Метод «одна бабушка сказала» не серьёзен, ровно как ссылка на жёлтую прессу. И всё таки, о каком конгрессе 2002 года идёт речь, и какой учёный там выступал и с чем……

П. С. Модератор меня убьёт, уничтожит и сотрёт. Мало того что не в тему, так ещё и много!

П. П. С. О, у меня появились поклонники - bobr55 и ygar! Быстро вы ребята! Палец, я вижу, вам в рот не положишь. Вечёрка вам доплачивает за активность? Часто вижу вас на страницах бумажной версии.