Прочел сегодня и абсолютно согласен и с Путиным, и с Медведевым. Может быть, они посещали наш Форум?

Путин: Позитив при Сталине был достигнут неприемлемой ценой
Позитив в годы правления Сталина был достигнут неприемлемой ценой, заявил премьер-министр Владимир Путин, отвечая на вопросы россиян во время "прямой линии". Но, по его словам, нельзя однозначно оценивать деятельность Сталина в целом.

Дословно :
Владимир Путин
премьер-министр

Такой способ управления государством, достижения результата неприемлем, это невозможно. И, безусловно, в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа, и об этом мы не должны забывать.

"Вести", 03.12.2009



"Очевидно, что в первый период правления Сталина страна изменилась, став из аграрной индустриальной. Под руководством Сталина страна выиграла Великую отечественную войну. Но весь тот позитив, который был при Сталине, достигнут неприемлемой ценой", - сказал Путин. "Репрессии были, и это неприемлемо. Был культ личности, и преступления против собственного народа, и это факт", - добавил он.

"Очень много дискуссий в обществе, и засады здесь вижу: скажешь - "положительно" - одни будут недовольны, скажешь - "отрицательно" - другие", - сказал премьер-министр.

О недопустимости оправдания сталинских репрессий под видом восстановления исторической справедливости ранее заявлял президент Дмитрий Медведев. 30 октября, в выступлении, посвященном Дню жертв политических репрессий, Медведев отметил, что "никакое развитие страны, никакие ее успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь".

"Мы много внимания уделяем борьбе с фальсификацией нашей истории. И почему-то зачастую считаем, что речь идет только о недопустимости пересмотра результатов Великой Отечественной войны. Но не менее важно не допустить под видом восстановления исторической справедливости оправдания тех, кто уничтожал свой народ", - заявил он.

Приведу ещё одну цитату для понимания "методов" ведения войны фашистами:

А чего достигли Путин с Медведевым?:confused: каковы результаты и цена их деятельности?:confused:

СТАЛИН И БЕРИЯ
 

Советскую политику послевоенных лет трудно назвать сталинской политикой. Эта политика вращалась вокруг еврейского вопроса и поражает бессмысленными кровавыми трагедиями. Но по свидетельству весьма компетентного в этих вопросах Серго Берии, Сталин не планировал возврата к репрессиям. И он же решительно утверждает, что Сталин не был антисемитом. В своих воспоминаниях Серго роняет еще одну очень важную фразу: «Сталин не был всесильным». Это означает, что многое выходило из под контроля Сталина, особенно в послевоенное время. И утверждение о том, что все происходило с его ведома, не соответствует действительности. То, что происходило после войны, выглядит как ожесточенная борьба за власть при угасающем вожде, которого одна группировка подводила неуклюжестью своих действий, а другая, руководимая Берией и связанная с враждебной закулисой, обманывала, запутывала и предавала, раскрывая геополитическим оппонентам его карты. Берия, пользуясь прогрессирующим физическим бессилием Сталина и ошибками ленинградской группировки, коварно разжег в стране национальную ксенофобию, представив при этом себя защитником обижаемых евреев. Это оттолкнуло от нашей страны и ее вождя всесильную мировую прессу и еврейскую революционную интеллигенцию. ..........http://www.specnaz.ru/article/?1561

Продолжим по теме:
Тоталитарные режимы обоих государств делают их братьями по своей сути.

Характеристика тоталитарного государства:
- Неделимая власть сосредоточена в руках узкого органа или органов власти (диктаторской модели) на основе “единственной и правильной” идеологии.
- Расширенная система контроля за всеми общественными организациями.
- Контроль за различными сферами жизни, частных, а также семейные отношений, вмешивание в социальное поведение, убеждения и взгляды, и даже вкус.
- Универсальное воспитание средствами массовой информации.
- Координация всех организаций, учреждений и социальных групп.
- Централизация экономики и государственной монополии на оружие.

Вся власть сосредотачивается фактически в одних руках и создается культ личности (обожествление):
- Адольф Гитлер вождь Третьего Рейха
- Мао Цзэдуна- Китай
- Сталин – вождь Советского Союза .

Если посмотреть на эти примеры, мы сможем вычислить некоторые другие признаки тоталитарного государства:
- Лидер культа,
- Обширный репрессивный аппарат,
- Ликвидация оппозиции на стадии эволюции модели государства
- Существование “внешнего врага” угрожающего не только системе, но и общественности
- Существование концентрационных лагерей - т.д..

Причины возникновения тоталитарных государств:
Можно также задаться вопросом, почему в некоторых странах существуют,модели тоталитарного государства, в котором власть берет на себя полный контроль, включая частную сферу граждан.
- Наличие слабой политической культуры населения (СССР)
- общая апатия вызвана военным поражением и унижением страны после подписания мирного договора (Третий рейх).

Конечно, у людей типа как мой юнный "друг" Orthodox, сразу возникнет вопрос:Но не так уж они непримиримы:

Однажды во время войны Уинстон Черчилль, раздраженный советским послом Иваном Майским, требовавшим помощи большей, чем могла предоставить Великобритания, и недвусмысленно намекавшим в случае отказа на возможный проигрыш СССР, заявил:
"Вспомните, что еще четыре месяца назад мы на нашем острове не знали, не выступите ли вы против нас на стороне немцев. Право же, мы считали это вполне возможным. Но даже тогда мы были убеждены в нашей конечной победе. Мы никогда не считали, что наше спасение в какой-либо мере зависит от ваших действий. Что бы ни случилось и как бы вы ни поступили, вы-то не имеете никакого права упрекать нас".

Странный пассаж с твоей стороны, Вова. Особенно в свете выделенного мной. Звучит очень убедительно: "мы на нашем острове не знали....", или "мы считали это вполне возможным".
А как ты думаешь, почему Англия, союзница Польши, обладая хорошей авиацией и ВМФ ни чего не сделала и даже не пикнула при оккупации Польши в 1939 году?
А про такой термин как "Странная Война" слыхал?

Может быть ты самостоятельно разберёшься с вопросом о том, когда Англия стала проводить наземные операции против немцев?

Ну да ладно. Поразвлекайся на досуге читая Высказывания Черчилля о Сталине

Так что речь о том что "мы не знали", "мы считали возможным" не более чем дипломатический ход. Вообще существует версия о том, что был план ударить в спину в конец завоевавшимся и ослабшим Германии и СССР и единолично распорядиться победой и Европой в целом.

Тут уже было замечено, что оба диктатора уж тем одинаковы что носили усы, жили в одно время и дышали одним воздухом. Правда форма усов была разной.

Уж, конечно, Черчиль готовился к победе, но не мог определиться над кем...:cool:
Только вот товарищ Сталин знал о его хитрожопости и принял свои меры, чтобы он правильно определился кого Черчиль "будет побеждать".

Надо только учесть кто был хозяином этой самой американской компании «Стандард ойл» и будет ещё интересней...:rolleyes:

Ну, это очередная демагогия, не имеющая под собой почвы и аргументов доказать противоположное.
План? Думаю, что речь не идёт о том плане, который курят...
О каком выдвигаемом тобою плане могла идти речь к концу октября 1941 года? Ты наверное уже позабыл о положении дел на Восточном фронте, кому могла на тот момент ударить в спину Великобритания? Не стоит перетасовывать карты.

А почему не пикнула при оккупации той самой Польши в 1939 году, СССР тебе невыгодно приводить... Конечно, вся твоя система защиты сталинского режима падёт напрочь.
А может быть лозунги и теории желаешь сранить?
"Сегодня нам принадлежит Германия, завтра - весь мир!" - Третий рейх.
"Мы охраняем рабочий класс,
Кто же посмеет идти против нас!
Ведь от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней !" - чьё это, думаю не нужно представлять?

А что я мог тебе предложить если двадцать три страницы форума прошли для тебя незаметно.

А не в состоянии увязать события начиная сентября 1939 года до 1944 года, когда Англия начала наземные боевые действия в Европе?

А ситуация такова что СССР просит увеличить помощь, а Англия крутит задом под предлогом "мы думали" и "нам показалось".

Польшу слили в 1939, ограничившись объявлением войны. В случае с СССР тихонько отсиделись до тех пор, пока Советы не подошли к западным границам.

Так вот, дамочка, дела обстояли несколько иначе и речь идёт не о том. Союзником Польши была и Франция которая, в отличии от Англии, попыталась исполнить договорённости и даже предприняла боевые действия.
Я же рекомендовал тебе ознакомиться со Странной Войной.
Так что насчёт искренности Черчиля покури в сторонке.

Что касается СССР и Польши.
Начнём с того, что ни союзники Польши Англия и Франция, ни правительство Польши не посчитали СССР агрессором и войны ему не объявили.

Лозунги, золотце, оставь себе.

Ну так и на этих страницах, мадам куртизанка - представителем коей ты являешься, нам ничего кроме демагогии не представила. А я привёл тебе истинные сравнительные факты. Ах да, ты считаешь, что братья бывают только по крови.

Мы здесь не занимаемся всякого рода увязками, а ведём речь только о двух режимах.
Речь идёт о отсутствии непримеримости между ними, а это хорошо показано на цитате мною приведённой, но явно для тебя не подходящей. Поэтому ты и включаешь свой приём троллизма, для увода темы в сторону. Впрочем старый и неумный вариант, нами всеми пройденный, и на который мы, не ведёмся уже давно.
А в этой цитате от вас старой леди порока, мы все видим, подтверждение моим словам выше.
Поздравляю господин, соврамши.
Булгакова, читала ли ты, на ночь Бездемона?...
А от себя дарю

Когда вступила в спальню Дездемона,
Там было тихо, душно и темно,
Лишь месяц любопытный к ней в окно
Заглядывал с чужого небосклона.

И страшный мавр со взорами дракона,
Весь вечер пивший кипрское вино,
К ней подошёл, — он ждал её давно, —
Он не оценит девичьего стона.

Напрасно с безысходною тоской
Она ловила тонкою рукой
Его стальные руки — было поздно.

И, задыхаясь, думала она:
«О, верно, в день, когда шумит война,
Такой же он загадочный и грозный!»

Я не веду дискуссий, с людьми называющими тирана, словом "товарищ". И это на рубеже второго десятилетия 21 века.
Ну, а с этим в тему Славы "ZOG - Zionist Occupation Government" .