Форум города Бобруйска

Форум города Бобруйска (https://bobruisk.org/forums/index.php)
-   Тема недели (https://bobruisk.org/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Восстановление католического храма. (https://bobruisk.org/forums/showthread.php?t=1731)

Нинуля 23.03.2008 13:25

Цитата:

Сообщение от vitja-knd (Сообщение 20812)
И я о том же. Здание: костел, церьковь, синагога, мечеть - прежде всего сосуд, пускай и красивый, и если он не заполнен ничем, то сосудом и останется.

Тут трудно с Вами спорить, это правда.

Нинуля 23.03.2008 13:32

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 20814)
Этносом, являешься ты в Латвии!
А мы в Бобруйске не были этносами, а были национальным большинством города.
И не тебе судить, о нашей экстраординарности.
А архитектурный облик города, тебе хочется переделать по готическому принципу Риги.
Но нужно ли это кому-нибудь в Бобруйске? Предложи лучше Крепость восстановить и то больше пользы будет.

Были ли Вы большинством? Но меньшинством, точно не были. Да и называть Вас этносами, просто глупость.То, что готический облик Бобруйску не нужен, тут и спор излишен. Просто мне как женщине, многое не ясно в рассуждениях VINP. Открыть тему о "Восстановлении католического храма" , чисто из помыслов об архитектурном облике города? Мне казалось, что в этом есть, что то духовное...
Если не секрет, то почему именно костел, а не в самом деле крепость?

vinp 23.03.2008 13:41

Цитата:

Сообщение от Нинуля (Сообщение 20817)
Были ли Вы большинством? Но меньшинством, точно не были. Да и называть Вас этносами, просто глупость.То, что готический облик Бобруйску не нужен, тут и спор излишен. Просто мне как женщине, многое не ясно в рассуждениях VINP. Открыть тему о "Восстановлении католического храма" , чисто из помыслов об архитектурном облике города? Мне казалось, что в этом есть, что то духовное...
Если не секрет, то почему именно костел, а не в самом деле крепость?

А вы видели в каком он сейчас состоянии?

vitja-knd 23.03.2008 13:46

Костел напоминает кентавра, наполовину лошадь, наполовину человека.

Нинуля 23.03.2008 13:46

Цитата:

Сообщение от vinp (Сообщение 20818)
А вы видели в каком он сейчас состоянии?

Я не католичка. Но думаю, что не хуже, чем десять или двадцать лет назад. Но разве, только он. А крепость и другие памятники архитектуры?

vitja-knd 23.03.2008 13:49

Крепость будет восстановлена, но это будет не совсем крепость, скорей Лас-Вегас:)

Нинуля 23.03.2008 13:52

Цитата:

Сообщение от vitja-knd (Сообщение 20821)
Крепость будет восстановлена, но это будет не совсем крепость, скорей Лас-Вегас:)

Но часть останется как музей истории. А главное, что будет восстановлена.

vitja-knd 23.03.2008 13:57

Крепость

vitja-knd 23.03.2008 13:58

Откопали много интересного

vinp 23.03.2008 14:11

Цитата:

Сообщение от Нинуля (Сообщение 20817)
Были ли Вы большинством? Но меньшинством, точно не были. Да и называть Вас этносами, просто глупость.То, что готический облик Бобруйску не нужен, тут и спор излишен. Просто мне как женщине, многое не ясно в рассуждениях VINP. Открыть тему о "Восстановлении католического храма" , чисто из помыслов об архитектурном облике города? Мне казалось, что в этом есть, что то духовное...

Нинуля, откройте отдельную тему( об исключительности ). Зява, вам поможет, флудом обеспечит.
Сегодня у западных христиан праздник, им и посвящаю эту тему. Пожалуйста. давайте по теме.

yanik 23.03.2008 15:27

Цитата:

Сообщение от SDK (Сообщение 20769)
Ну, если Вы не хотите стать былинным героем, как Илья Муромец, или быть вождем чужих идей, как Карл Маркс, или хотя бы правильно ссцать в водопровод - тогда да, Вам нечему учиться у евреев.

правильно,давно надо -бы ,поучится нам у других людей.смотря на полит. ИзраилЬ вдруг начинаешь воссторгатся мудростю удмуртов и ирокезов...:D

Orthodox 23.03.2008 17:03

Историческая часть крепостного комплекса останется не тронутой и будет восстановлена в рамках приближающегося празднования 200 летия победы в Отечественной войне 1812 года. В эту же компанию входит и восстановление собора Александра Невского. Помогать восстанавливать комплекс будут россияне. Имеющиеся у меня мнения противоречивы, а именно в той части кто кому будет помогать. По последней информации помогать будем мы, так как инициатива и финансы от братьев славян.

Всех католиков поздравляю со Светлым Праздиком Христова Воскресенья.

vinp 23.03.2008 17:26

Цитата:

Сообщение от Orthodox (Сообщение 20831)
Историческая часть крепостного комплекса останется не тронутой и будет восстановлена в рамках приближающегося празднования 200 летия победы в Отечественной войне 1812 года. В эту же компанию входит и восстановление собора Александра Невского. Помогать восстанавливать комплекс будут россияне. Имеющиеся у меня мнения противоречивы, а именно в той части кто кому будет помогать. По последней информации помогать будем мы, так как инициатива и финансы от братьев славян.

Что ж, великолепно!!!

Orthodox 23.03.2008 17:26

Цитата:

Сообщение от zeav1966 (Сообщение 20814)
Этносом, являешься ты в Латвии!
А мы в Бобруйске не были этносами, а были национальным большинством города.
И не тебе судить, о нашей экстраординарности.

Э́тнос (от греч. ἔθνος — народ) — исторически образовавшаяся группа людей, объединённая общими языковыми и культурными признаками. Синонимы — народ, племя.
До какого года национальным большинством города были евреи? По крайней мере, при тебе его (большинства) точно не было.

Цитата:

А архитектурный облик города, тебе хочется переделать по готическому принципу Риги.
Придержи коней. Речь идёт всего лишь об одном костёле. Если не ошибаюсь, стиль готический или а la Gothic.
Цитата:

Но нужно ли это кому-нибудь в Бобруйске?
Да, это необходимо. Как минимум для исторической справедливости, не говоря о том, что там приход со своей паствой, воскресной школой и.т.д.
Цитата:

Предложи лучше Крепость восстановить и то больше пользы будет.
Крепость будут восстанавливать вне желания vinp.

SDK 24.03.2008 07:30

Александр,
По поводу "еврейского большинства" в Бобруйске: <<Это в основном еврейский был город...Такой город был…>>. А.Г. Лукашенко.
Будем спорить с Президентом?

zeav1966 24.03.2008 10:49

Ортодокс, не буду тебе напоминать, что твоя профессия не адвокат. И тебе то, первому должно быть стыдно, за писанину VINP. Ну да ладно, зачем ты пишешь так много букв, а мало смысла и толку? Опять начинаешь бег по кругу с препятствиями, а зачем тебе это? Почитай историю города, узнай о количестве синагог в былые времена. Да и проще всего, спроси у своей матери. Она объяснит тебе хотя бы, на примере Весового завода, "ху" из "ху".:cool: Причем тему о этносах, начал не я, а действующий этнос и нацмен в Латвии. Вообще назвать нас этносами, да ещё в такой форме, может только ограниченный и закомплексованный тип. Я же считаю, что действующий костёл, не подлежит под понятие - восстановление. В городе хватает других мест, более нуждающихся в восстановлении и крепость одно из этих мест.
Отвечать не нужно, не будем продолжать офф-топик.

zeav1966 24.03.2008 10:52

Цитата:

Сообщение от SDK (Сообщение 20875)
Александр,
По поводу "еврейского большинства" в Бобруйске: <<Это в основном еврейский был город...Такой город был…>>. А.Г. Лукашенко.
Будем спорить с Президентом?

С Президентом, он не спорит.:D

Нинуля 24.03.2008 16:55

Цитата:

Сообщение от vinp (Сообщение 20827)
Нинуля, откройте отдельную тему( об исключительности ). Зява, вам поможет, флудом обеспечит.
Сегодня у западных христиан праздник, им и посвящаю эту тему. Пожалуйста. давайте по теме.

Очень красиво у вас получается. "Нинуля", откройте отдельную тему( об исключительности )". Об исключительности кого? Думаю, что вы имели ввиду лиц еврейской национальности. Но простите, это вы вырвали из контекста, часть моей фразы. Прошу заметить, что вся фраза, касалась верующих всех конфессий. Я моложе вас всего на пару лет и хорошо помню, состав жителей города, всего 15-20 лет назад. И очень хорошо помню, кто есть кто. И если говорить правильно, то об избранности народа, но этого здесь и так хватает.
Просите по теме? А вспомните, с чего вы начинали тему. Смешав всё вместе, про коней и трубы, чемпионат мира по хоккею и про провинциальное дизайнерское мышление в городе. Потом затронули парк и лужайки, сравнивая с Ригой. Про костел, вы не вспоминали, но "пеклись" об архитектурном облике города и т.п.
Через неделю, после открытия темы, вы меняете направление. Это после моего вопроса о духовности. Вы хотите вылезти из той клоаки, куда сами себя затянули и пишете: "Сегодня у западных христиан праздник, им и посвящаю эту тему." Почему, только у западных и как можно посвящать тему, после недельного существования?
У меня к вам просьба, не указывайте мне пожалуйста, что мне делать. У меня тоже есть свое мнение и я хоть и женщина, но имею право на мнение и на голос.

Нинуля 24.03.2008 17:01

Цитата:

Сообщение от SDK (Сообщение 20875)
Александр,
По поводу "еврейского большинства" в Бобруйске: <<Это в основном еврейский был город...Такой город был…>>. А.Г. Лукашенко.
Будем спорить с Президентом?

Президент, прав. Спорить с ним не будем. А вот финансовую поддержку, на восстановление исторических мест города, попросить можно.

vinp 24.03.2008 19:37

Цитата:

Сообщение от Нинуля (Сообщение 20888)
Очень красиво у вас получается. "Нинуля", откройте отдельную тему( об исключительности )". Об исключительности кого? Думаю, что вы имели ввиду лиц еврейской национальности. Но простите, это вы вырвали из контекста, часть моей фразы. Прошу заметить, что вся фраза, касалась верующих всех конфессий. Я моложе вас всего на пару лет и хорошо помню, состав жителей города, всего 15-20 лет назад. И очень хорошо помню, кто есть кто. И если говорить правильно, то об избранности народа, но этого здесь и так хватает.
Просите по теме? А вспомните, с чего вы начинали тему. Смешав всё вместе, про коней и трубы, чемпионат мира по хоккею и про провинциальное дизайнерское мышление в городе. Потом затронули парк и лужайки, сравнивая с Ригой. Про костел, вы не вспоминали, но "пеклись" об архитектурном облике города и т.п.
Через неделю, после открытия темы, вы меняете направление. Это после моего вопроса о духовности. Вы хотите вылезти из той клоаки, куда сами себя затянули и пишете: "Сегодня у западных христиан праздник, им и посвящаю эту тему." Почему, только у западных и как можно посвящать тему, после недельного существования?
У меня к вам просьба, не указывайте мне пожалуйста, что мне делать. У меня тоже есть свое мнение и я хоть и женщина, но имею право на мнение и на голос.

Так и не понял, что ВЫ именно от меня хотите?;)

vitja-knd 24.03.2008 23:41

Цитата:

Сообщение от Нинуля (Сообщение 20889)
Президент, прав. Спорить с ним не будем. А вот финансовую поддержку, на восстановление исторических мест города, попросить можно.

За период 70-90 годы из Бобруйска иммигрировало от 40 до 45 тыс евреев. Если учесть что в 1991 году в Бобруйске проживало 240 тыс жителей, то это не более 20% или примерно каждый пятый бобруйчанин. Какую роль играли эти 20% в жизни города - второй вопрос.

Orthodox 25.03.2008 00:18

Цитата:

Сообщение от vitja-knd (Сообщение 20918)
За период 70-90 годы из Бобруйска иммигрировало от 40 до 45 тыс евреев. Если учесть что в 1991 году в Бобруйске проживало 240 тыс жителей, то это не более 20% или примерно каждый пятый бобруйчанин. Какую роль играли эти 20% в жизни города - второй вопрос.

По состоянию на 1932 год еврейское население составляло около 70% от населения г. Бобруйска.
В войну это соотношение изменилось в виду объективных причин. Холокост, одним словом.

В июле 1941 года в деревне Каменка Бобруйского района (9 километров от Бобруйска, на правой стороне Варшавского шоссе) в семь часов утра было расстреляно 250 евреев. В Бобруйске было создано два гетто, узниками которых стали более 20 тысяч человек. 7 ноября 1941 года в той же деревне Каменка было уничтожено 10.000 бобруйских евреев. Вот выдержка из донесения начальника полиции безопасности и СД о действии айнзацгрупп на оккупированных территориях СССР с 1 по 31 декабря 1941 года: "В Бобруйске, сразу после ухода частей полиции безопасности и СД, евреи опять активизировались. Они перестали носить опознавательные знаки, отказались работать, вступили в связь с партизанами и вели себя вызывающе по отношению к оккупационным властям. Поэтому в ходе специально проведённой акции был расстрелян 5281 еврей. Город Бобруйск и его окрестности, таким образом, теперь свободны от евреев"......Тут

diks 25.03.2008 03:50

Интересно,а есть ли среди участников спора хотя бы один католик?Пусть они сами занимаются своим костёлом.Думаю,католическая церковь имеет достаточно средств.
Меня,православного,больше волнует постройка и восстановление церквей.Костёл рассматриваю как образец интересной архитектуры в облике города,не более.Не имея ничего против католического храма , для меня важнее состояние дорог в городе,чем то,как он выглядит.И жертвовать на его восстановление не собираюсь.

zeav1966 26.03.2008 00:38

Хоть мы и ругаемся с VINP, но я обязан сказать.
Тему открыл он, его мнение о восстановлении костёла, актуально.
Давайте не будем ему мешать, если помощь оказать не можем.
И евреи тут не причем, да и есть ли они сейчас в городе или нет - это не в тему.
Я лично за восстановление костёла и других храмов.
Давайте по теме - други!


Текущее время: 07:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025