Мне так кажеться, что они аж писаются от счастья, что их вопрос обсуждают. Можно унизить, обплевать, оскорбить и конечно же заявить о своей исключительности. Так что отвечать на выходки таких как мила, лора и прочих - себя не уважать. Что же двадцать лет назад никого не поучали, и пикнуть боялись. Представляю, как зубами скрипели по кухням.
Ортодокс, преклоняюсь перед вашим знанием истории православия(предпочитаю это слово). Однако каждый останется при своём.
А вообще, читая вот это всё, всё больше убеждаю себя, что пора и беларусам всё своё национальное ставить везде и всегда во главу угла. И меньше всего обращать внимание на тявканье извне. Эта беларуская покладистость только нам вредит.

И ещё. Кладу руку на сердце и прошу прощения за вновь поднятый еврейский вопрос. Вспомнилось, как годков десять назад говаривали, указывая на приходящий в упадок город: ЭхЪ! Уехали евреи, порядку не стало!
Уважаемый ортодокс! Не кажется ли Вам, что для обсуждения еврейского вопроса эта тема не совсем подходит.Не секрет, что Бобруйск был городом черты оседлости, о котором еще классики писали,........преимущественно евреи и офицеры гарнизона Бобруйской крепости.Но всё это касаемо 19 века и, пожалуй, прошлого столетия до 1963 года.Еврейское население города начиная с 70-ых годов выехало из Бобруйска, но память о нём осталась в сердцах очень многих.Открывая тему "Бобручане всех стран , соединяйтесь!" я надеялась, что откликнуться как раз уехавшие, своими воспоминаниями, рассказами они восполнят огромный пласт в истории города.
В этой теме не обсуждается еврейский вопрос, для нас, уехавших, он уже не существует.
Если так волнует некоторых еврейская тема, предлагаю открыть оную в форуме и там высказывать свою любовь или не любовь к евреям.
Мне так кажеться, что они аж писаются от счастья, что их вопрос обсуждают
ошибаешься, не писаемся от счастья, а недоумеваем.Ведь не осталось то евреев, кого ж ты так продолжаешь ненавидеть?

:D
Классная полемика
Мне мои однокашники которые знают меня
20 и больше лет, еще с до-Бобруйских времен мне говорят:
"До еврея тебе конечно далеко, но ты стал какой-то подевреенный"

"Назови хоть гаршком-только в печь не ставь" - вот это точно обо мне.Я человек не злопамятный и писал тот пост не со зла.Orthodox мне тяжело с тобой спорить,так как я очень плохо ориентируюсь в интернете,и не могу тебе ответить как ты-с цитатой.

Мы не то что не любим эту тему,мы ее ненавидим "дорогой" vinp. VINP хотел быть интеллигентным человеком,а оказался то с "душком".Я не обижаюсь на него,он не виноват,его так воспитали.Это я очень хорошо понемаю сейчас,живя в Израиле.

Однако, диалоги наши приобретают, какой-то мелкий, если не сказать мерзкий оборот. Прошу прощения перед всеми, что разжигал ( со всеми) эту бесперспективную тему. Разве виноват человек, что родился нецем? евреем? поляком? - пустое это дело национальное самосознание. Вавилон, глобализация - вот что нас всех о***ает... Единый язык - китайский? английский? Но уж точно не еврит и не белорусский:D

А давайте переименуем эту тему. Назовём её, к примеру, "Бобруйские евреи всех стран, объединяйтесь!" А заодно и отфильтруем прочих инородцев. Повылазили тут из грязи да в князи.
ну а если серьёзно,то...
Бобр55, вы не любите эту тему, так вы же её и развиваете. Переверните две странички назад и почитайте опус милы. Это оскорбительно, оскорбительно по отношению к людям не еврейской национальности.
Если уж так хочется заниматься самолюбованием, создавайте чисто свой сайт где-нибудь на виртуальных просторах Израиля. А здесь иногда и беларусы с русскими пасуться. Да, представьте себе, есть и такие. И уж поучать, а тем более затрагивать религиозные струнки, совсем не к месту.

[QUOTE=vinp;7985]А давайте переименуем эту тему. Назовём её, к примеру, "Бобруйские евреи всех стран, объединяйтесь!" А заодно и отфильтруем прочих инородцев. Повылазили тут из грязи да в князи.
ну а если серьёзно,то...

По вашим словам оказывается,я оскорбляла людей другой национальности ,хотя у меня такого даже в мыслях не было.Не надо валить с больной головы на здоровую.Послушайте,господин В.Парахневич,сначала вы ''хороните''своих лучших друзей по чем зря,затем оскорбляете всех евреев.Мне глубоко наплевать на все ваши суждения,слава богу,что таких как вы на сайте меньшинство.Вот такие и становились во время войны полицаями,правильно сказали,что вы человек с душком.Мне жаль вас.А что касается,что мы писяем от этой темы,вы глубоко ошибаетесь,ведь вы еще не ошпарились нашим кипятком.А если вы такой преданный белорус,коим себя считаете,то привезите всю свою семью на Родину и начните жизнь с нуля,докажите,что вы что-то стоите,кроме как оскорблять людей или смеяться над ними.
Мне очень жаль,что затронули эту тему,я никогда в жизни не ощущала себя ущербной(ни в школе,ни в институте,ни на работе),меня всегда окружали прекрасные люди,среди которых не было евреев,я никогда в жизни не слышала столько грязи,сколько я услышала от вас за несколько недель.
Я хочу попросить прощение у остальных форумчан,если я была немножко груба,просто нельзя молчать,нельзя допускать такой беспредел.

Кто это писал?
Теперь по поводу бывшего друга. Да, я его вычеркнул из своей жизни. Да и что с придурком заражённым национализмом общаться.
Что касается меньшинства. Нет, здесь таких как я большинство.
Я свободный человек, живу в свободном мире и никогда не боюсь говорить то, что думаю и в чём уверен.

Молчание не всегда доказывает присутствие ума,но доказывает отсутствие глупости.Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его.
Успешно прокладывая свой путь по жизни и держа перед глазами ее истинные цели, мы получаем благословения как в этой жизни, так и в грядущей.
Мир наполнен словами. И многие из них – резкие, обвиняющие, язвительные. Все вместе они – просто шум, набор звуков, который мы не слушаем и не воспринимаем всерьез.
Тема закрыта.Теперь каждый знает,кто есть кто(как у нас говорят WHO IS WHO).

Да, вы правы, наконец-то все высказались. И не надо было тешить иллюзий.
Вы мне тоже неинтересны...

А СУДЬИ КТО????

Отнюдь не беру на себя роль судьи,но хочу сказать,что со стороны вся эта дискуссия выглядит отвратительно.Один называет себя космополитом-на деле оказывается антисемитом,другая не переносит малейшего упоминания о вечном "еврейском вопросе".
Давайте больше не затрагивать зту болезненную тему!Что не о чем больше поговорить?

Ну, космополит - это одно, а антисемит - совсем другое.
Приятно, что помнят мои прошлые высказывания, даже сказанные вскользь.
Антисемитом никогда небыл. Но когда стал жить в интернете, нашёл своих старых друзей детства, многие евреи конечно. Пообщался и всё, лучше бы не искал. Им даже не в домёк, как они заражены национализмом, высокомерием и ненавистью к инородцам.
Рядом тема "Я люблю убивать арабов". Почитайте на досуге.
Да и на эту дискуссию, diks, вы смотрите со своей колокольни. Просто беларусы и русские вцелом очень покладистый народ и просто не высказываются, а, отмахиваются.
А когда я высказал нашу точку зрения, не понравилось.
А вообще-то это очень плохо, что здесь присутствуют две такие разные нации. Форумы должны быть отдельные. Теперь вы понимаете, что у нас разные бобруйски.
В Латвии у нас тоже всё отдельно, у латышей своё, у русскоязычных своё, причём всё. И нет проблем. Только так можно существовать безконфликтно.

[QUOTE=vinp;7996]Ну, космополит - это одно, а антисемит - совсем другое.
.
Господа!теперь вы понимаете с кем мы имеем дело.Оказывается,что все заражены национализмом,а один vinp у нас неинфицированный,ну прямо образец для подражания.Здесь не присутствуют две нации,здесь присутствуют люди близкие по духу,люди,которым Бобруйск небезразличен,люди,которых объединяет много общего.Вы,видимо,господин Парахневич попали не в свою стихию.Бобруйск для всех один был и будет!!! Хватит грязи,вы ее достаточно уже вылили.

Вам нравится рекламировать мою фамилию, извольте, у нас свободная страна. Добавьте имя отчество и персональный код.
Я вас ещё раз призываю, прочтите ваши опусы двумя, тремя страницами раньше.

По-моему vinp и Мила скоро не только эту тему, но весь форум разгонять своим "культурным" диспутом. Может быть достаточно? Уже все давно поняли ваши позиции.

Теперь понятно,почему евреев не любят ВЕЗДЕ!Весьма двуличные дамы среди них встречаются.К тому же спамятью не очень.Вернитесь на несколько страниц назад,"оскорбленные и оплеванные"

[QUOTE=iri1497;8025]Теперь понятно,почему евреев не любят ВЕЗДЕ!

Не надо своё мнение выдавать за всеобщее.Вы,Арина,наверное выросли на "кацапском" форштадте.Что ЛИЧНО ВАМ сделали плохого евреи?Откуда эта нелюбовь?
Многострадальная нация,евреи также как и все погибали в концлагерях,проливали кровь на фронтах,восстанавливали страну.А сколько они сделали для "русской" культуры!Раневская,Гердт,Райкин,Жванецкий,Розенбау м.....Список очень длинный!
Тема называлась "Бобруйчане всех стран, ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ",а на деле...

Наша общая вина, и беда, в том что отсутствует элементарная культура полемики. А это неотъемлемая часть общей культуры, этики поведения. Не далеко ушли мы от свар на общих кухнях, моментально переходящих на личности, оскорбления, а при возможности дотянуться до оппонента руками и к рукоприкладству. И не важно где "наш" человек живет - в ЛОС-АнЖЕЛОСЕ или в Бобруйске, его везде видно и везде его слышно. Я себя нисколько от этого всего не дистанцирую - не учили нас в школе ни эстетике, ни этике, ни логике, ни умению корректно отстаивать свое мнение, ну разве что факультативно. Считалось - данные навыки гражданам не нужны, а порой даже вредны, поощерялись изощренная ненависть, всякого рода и национализм в том числе, злоба к врагам, как у бультерьера, все прочее, по правилам селекции, к репродукции не допускалось.
Шел процесс воспитания нового типа людей. И что мы после этого хотим?

Уважаемые форумчане! К сожалению админ не может приостановить вашу"дискуссию",а модератора как я понимаю на форуме нет.Убедительно прошу прекратить всякие дебаты на национальные темы.
Бобруйск исторически сложившийся город с преобладающим когда то числом еврейского населения.
Соответственно это еврейское население по ряду причин сегодня не проживает в Бобруйске.
1. Вначале Вторая мировая война унесла десятки тысяч жизней,
потом миграция в пределах бывшего Союза,
2. когда вернувшиеся из эвакуации не нашли ни своего дома, ни своего имущества по ряду причин(не только потому что разрушены были жилища, а ещё и потому, что местные жители , находившиеся в оккупации просто присвоили имущество евреев)были вынуждены разъехаться по городам и весям СССР.
Желающих отправляю к ссылке http://michael.genealogia.ru/family10.htm
3. И последняя волна уже не миграции, а эмиграции 70-90 годов прошлого столетия.
В связи с тем что человеку свойственно не забывать свои корни ,люди заглядывают на форумсвоего родного города,
большинство не живущих сегодня в Бобруйске и разбросанных по всему земному шару---евреи---нравится это кому то или нет.
Если эта тема будет продолжена, здесь будут писать и учавствовать "лица еврейской национальности", тем кто придет в эту тему стоит с этим смириться и не постить обидные высказывания.
Это же просьба касается всех уехавших,!!!
национальный вопрос в Бобруйске уже давно решен, хватит дискусировать!
Давайте вернёмся к самой теме, к той когдатошней атмосфере дружбы, что царила не только у нас на форуме , но и на улочках Бобруйска.
Вспомним Бобруйск 60-ых годов.
Отзовитесь те, кому есть что сказать!

Уважаемая Лора!
Я "бывший" еврейский друг vinp полностью с вами согласен. И думаю когда вы открыли эту тему то не думали, что люди типа него сюда будут лезть. У каждого из нас свой Бобруйск в памяти или в настоящем. Для нас с вами еврейский, а для когото христьянский или мусульманский. Лично я считаю ниже своего достоинства вступать с ним (vinp) в прения. Диагноз этого типа я дал в теме "я люблю убивать арабов".
Вы хотели как лучше, а вышло как всегда! Здешняя поговорка : "Мишу ба барух аба!" не проходит с такими как vinp и ещё паре ему подобных. Так давайте продолжать вами начатую тему не обращая на них внимания.

[QUOTE=diks;8031]Прошу прощения за Арину она не виновата. Виновато время и родители за её воспитание. Моя тётя жила всю жизнь на форштате её муж не был евреем он умер здесь в Израиле. Так вот там жили прекрастные люди которые очень хорошо к нам евреям относились.

Уважаем форумчане! прекратите обсуждать еврейский вопрос! Если тема не будет продолжена, я попрошу админа её закрыть.Те , кому интересны до сих пор национальные разборки,откройте для себя другую тему,там и высказывайтесь!
Для тех, к то считает, что я учавствую в этой дискуссии
-Не учавствую
-свою точку зрения высказала много раз
-не считаю нужным опять переливать из пустого в порожнее.
Бобруйск был всегда уникален именно своими межнациональными отношениями.Никогда не было в довоенном Бобруйске еврейского вопроса.
Одинаково посмеивались над евреями, белорусами, поляками, староверами форштадта и Назаровки.И праздновали и горевали всегда вместе!

Или возвращаемся в Бобруйск, который всегда славился своей талерантностью или закрываем тему!

Антисемитизм возник после войны и получил свои корни во многих местах Беларуси,но в Бобруйске 60-ых его не было!!!!!
Возвращаемся в Бобруйск!!!!

Такая уникальная возможность пообщаться с теми, кого не видели десятки лет, услышать новости, поделится радостью,воспоминаниями.Прекратите разборки и не нужны никакие объяснения,кто кого любит или не любит.Это частное дело каждого человека,любить или не любить евреев.
Я могу только сказать, если бы нас все эти почти 6 тысяч лет любили,то нас бы не звали евреями и государство наше не называлось бы Израиль!
И последнее: Во всём мире интеллигентность человека определялась его отношением к еврейскому вопросу, но не все живущие на нашем шарике интеллигенты.
Хватит разборок!

Полностью вас поддерживаю.

Предлагаю не упоминать слова "еврей", "еврейский" совершенно, так как будто их нет совсем..., чтобы прекратить дискуссию на эту, столь болезненную для многих тему.

Шутишь.....А Лора права.

Конешно

Ребята Вас же просили-эту тему не затрагивать. Для этого открыли новую тему о любви или не любви евреев.

Вам нравится рекламировать мою фамилию, извольте, у нас свободная страна. Добавьте имя отчество и персональный код.
Я вас ещё раз призываю, прочтите ваши опусы двумя, тремя страницами раньше. uvazhaemi' vinp,mi uexali v 1977 godu v izrail'.mne togda bilo 14 let.v 23 goda mi pereexali v new york.tak-chto u menia est' opit'-kak nikak 2 immigratzii za spinoi'.evrei eto narod-gonimii',i pritesniaemii',uzhe na protiazhenii 2000 tisiach let!i reaktziya i ranimost' i proyavlenie emotzii' u evreev -vsio po drugomu-vsio proyavliaetsia ostree.na eto est' dve osnovnie prichini.1)mnogo uzhnoi' krovi,2) postoyannoe davlenie izvne(nenavist,unizheniya,pogromi').esli na cheloveka postoyanno davit',to on ,estestveno stanet bolee nervnim!no tak zhe budet bolee radosno reagirovat" na svoi udachi.i tak zhe bolee bolezneno otreagiruet na yavnoe,ili ne yavnoe oskorblenie!tak-zhe,mogu skazat',chto u evreev vi' mozhete nai'ti krov' pochti lu'boi' natzii mira.mi-eto pochti polnii' internatzional planeti' Zemlia!eto potomu,chto za 4 000 let nashego sushestvovanii'a,k nam pereshlo bol'shoe kolichestvo inorodtzev-prozelitov,a tak-zhe,iz za beschislennix pogromov,pri kotorix nasilovali nashix zhenschin.iz za pogromov,ravvinami bil vvedion zakon,rebionok,rodivshi'sia ot evrei'skoi' materi-schitaetsia evreem.nevazhno,kto ego otetz.bez etogo zakona,segodnia ne ostalos bi na zemle ni edinogo evrei'a.

Для желающих мусолить национальный вопрос есть много места на этом форуме в других темах.
Я предлагаю продолжить тему .Как вы относитесь к такому утверждению?
Когда человек хочет согреться ,он ищет солнце.Когда человек хочет уверенности, он ищет свои корни.

Уверенность человеку в жизни придаёт только материальное благополучие. Тогда и корни ищутся значительно энергичнее.

Ты прав,что деньги могут увеличить скорость,или ,"как бы",придать уверенность в завтрешнем дне.Но ни согреть,ни помочь найти ДРУЗЕЙ деньги не помогут.
Участь человека,который покланяется деньгам, ОДИНОЧЕСТВО. Извени vinp,но это жизнь.

Одиночество- это плата за гордыню.
А попробуйте перейти на работу с доходом в два раза меньшим, какими глазами на мир смотреть будете?

Лора писал(а):"Когда человек хочет согреться ,он ищет солнце.Когда человек хочет уверенности, он ищет свои корни."


С первой половиной,в определенном смысле,Я согласен.Со второй нет.Лично для меня - уверенность в знаниях.
Корни же снимают с тебя ощущение одиночества,и только,но и это ,для некоторых,не мало.

Приносят ли деньги счастье? Конечно нет.. Но можно ли быть счастливым без денег?
Очень трудно обычному человеку. Кушать-то надо, и детей кормить. А насчет
Когда человек хочет согреться ,он ищет солнце.Когда человек хочет уверенности, он ищет свои корни. я не совсем согласна. Просто красивая фраза. Когда ребенку плохо, он бежит к маме, за теплом и уверенностью; любовь, дружба, рюмка водки, да мало ли других средств согреться и почуствовать себя героем.

Все зависит от человека.Пример.Есть,у меня,знакомый.Зарабатывает 1100-1300 дол.,постоянно сидит без денег(живет один),но на жизнь не обижается.Но есть и знакомая женщина с доходом в 700дол.(живет с дочкой).Вполне довольна.

По этому поводу есть другая народная мудрость.
Богат тот, кому достаточно.

a u nas napisano-bogat tot,kto dovolen tem,chto emu daet vsevishnii'(vavilonskii' talmud) a tak-zhe tam-zhe -nastoi'aschii' geroi,eto tot,kto mozhet pobedit' v sebe zlo(satanu)!

Погодите, погодите, это что в Израиле такие доходы у людей?:eek:

1300 баксов. нетто это не самая плохая зарплата..
Это примерно 5200 "наших"...Если после всех налогов и оба работают, то жить можно..
Как жить, это уже другой вопрос..